Jusqu'où peut-on aller dans les tirs amis, pour se conserver un monopole ? Le monopole du "Les seuls intellectuels autorisés, c'est nous !".
Quand j'ai numérisé quelques passages de Sandor Kopacsi (pardon pour les accents magyars omis : je poste depuis un ordi infirme) "Au nom de la classe ouvrière", j'ai omis dans les débuts, l'énorme massacre, plus ou moins lent dans des camps de concentration, de tout ce qui était socialiste ou social-démocrate en Hongrie, après la prise de pouvoir par l'Armée Rouge. Cette répression envers les amis a de loin dépassé en férocité celle dirigée contre les tenants du régime de Horty, les adversaires officiels.
C'est cela les tirs "amis", dirigés contre les alliés naturels, contre ceux qui vous sont proches, pour se garantir un monopole du pouvoir et un monopole idéologique.
Les idées de l'UIP ne m'intéressent guère. Dénoncer leurs impostures, fait néanmoins partie de mes devoirs de citoyen, de sénior, et de (relativement) savant.
Les idées de l'UIP ne sont pas à elles seules une nuisance. En revanche le complot contre l'instruction, contre la laïcité et contre les sciences, dont elles font partie, est une nuisance énorme, fort dangereuse pour nos enfants et nos petits-enfants. Oldcola a bien raison d'y consacrer de l'énergie.
Simplement je n'accepte pas que l'usage de la rigueur soit à sens unique, uniquement contre les adversaires officiels, et rien à l'intérieur de la collectivité scientifique. Or nous aussi nous avons nos scandales majeurs, aussi bien en sciences dures qu'en sciences humaines. Si nous voulons être efficaces, il est vain de se conduire en militants, aveugles à nos propres travers. Si nous voulons être efficaces, il nous faut être exemplaires, faire preuve d'amendements diligents, envers nos propres errements intra-communautaires. La querelle entre Nicolas Vivant et moi-même est là : toute cette lutte contre les sorciers et autres tenants du paranormal, vise à nous donner implicitement et collectivement un brevet de normalité, sans faire les efforts nécessaires pour mériter ce brevet. La militance tient lieu de résipiscence. Le complexe de supériorité collective et communautaire y trouve son compte, mais pas du tout notre contrat social envers les contribuables qui paient nos salaires et nos labos.
Voilà à quoi je m'oppose.
Lavau
Jean Guerdoux a écrit :
Bonjour à tous,
Je me garderai bien de prendre part dans la dispute entre Jacques et Nicolas. Elle m’inspire cependant une question effroyablement banale : les idées de l’UIP sont-elles considérées comme pouvant/devant être discutés sur cette liste ou sur le forum ?
Je comprends très bien que l’OZ souhaite focaliser les débats sur des sujets non traités ailleurs et je ne serais pas choqué que l’on élimine les Stauneries du forum. Ne serait-il pas intéressant d’en débattre dans le calme et la sérénité ?? (prière de remarquer ici ma Z attitude relativement peu fréquente - ;) .
Jean G
De : zeteticiens@
yahoogroupes. fr [mailto:zeteticiens @yahoogroupes. fr] De la part de Jacques Lavau
Envoyé : dimanche 20 septembre 2009 09:55
À : zeteticiens@yahoogroupes. fr
Objet : Re: [zeteticiens] Le forum de l'OZ est ouvert !
Nicolas Vivant a écrit, 08/09/2009 08:51
> Bonjour à tous,
>
> Suite à notre réunion mensuelle d'hier soir, nous avons pris la
> décision d'ouvrir le forum de l'observatoire zététique au public.
>
> Dans 3 mois, nous ferons un point sur l'évolution du forum et de
> la liste de discussion par email que vous consultez actuellement.
> Nous prendrons alors la décision de fermer la liste,de fermer le
> forum, ou de ne fermer aucun des deux si les deux outils ont un
> niveau d'activité acceptable. L'adresse du forum :
>
> http://forum.zetetique. fr
>
> Qu'on se le dise !
>
> Nicolas Vivant
> Observatoire Zététique
De toutes façons, j'en suis banni par Nicolas Vivant depuis le 26 juillet 2009.
Nicolas Vivant a écrit, 26/07/2009 23:29 :Deux choses :
1. Cet échange du forum n'a effectivement rien à faire sur cette liste,
en conséquence de quoi je vais te désinscrire du forum immédiatement.
2. Cette crispation n'existe que dans ta tête, Jacques. Les "Zautres",
comme tu dis, "Nous" bossons avec eux depuis toujours. Il n'y a pas
de Zautres.
Si tu veux vraiment polémiquer et mettre des liens incessants vers ton
propre forum pour des discussions sans fin sur des sujets qui ne sem-
blent finalement intéresser pas grand monde, je te propose de rejoindre
un autre forum zététique friand de débats houleux.
Nicolas.
----- Original Message ----- From: lavaujac@club-internet. fr
To: zeteticiens@yahoogroupes. fr
Sent: Wednesday, July 22, 2009 7:13 PM
Subject: [zeteticiens] Re : Réflexivité et résolution de problématique narcissique
Je suis de plus en plus excédé par cette problématique communautaire, en "Nous contre Eux", ce narcissisme en nom collectif, et cette attitude idéologique crispée sur les frontières du "Nous".
J'ai déjà vécu beaucoup trop d'exemples de ces groupuscules figés en attaque-fuite. Tous extrêmement nuisibles.
Ce n'est certainement dans cette crispation communautaire qu'on va élever l'âme publique.
Lavau
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