De : zeteticiens@... [mailto:zeteticiens@...] De la part de Jacques Lavau
Envoyé : samedi 4 juillet 2009 14:39
À : zeteticiens@...
Objet : Re: [zeteticiens] Débat : éthique et déontologie. Comment les partager largement.

Jean Guerdoux a écrit :

>  ... juste à propos de la responsabilité " de ceux
> qui savent" (je préfère à savants !!).
>
> Je viens de faire l'expérience sur une autre liste du prix qu'il faut mettre
> pour ESSAYER de donner qqs idées sur l'Evolution des êtres vivants. J'ai dû
> faire un "mini-cours" et répondre message après message à un individu
> vaguement vitaliste et - en tous cas - adepte de la sélection "des plus
> forts". Bizarre rencontre conceptuelle, très probablement idéologique.
>
> J'ai pu essayer de partager un peu de ce que je crois savoir, PARCE QUE JE
> SUIS A LA RETRAITE et que j'ai donc du temps ! Car rectifier des erreurs est
> une tâche redoutable .....Surtout quand l'adversaire est de mauvaise foi.
>
> Je vois dans cette petite expérience perso, qui a duré un mois et demi,
l> l'illustration des limitations de ces listes de diffusion.
>
> Pas vous ??
>

-----Message d'origine-----
De : zeteticiens@yahoogroupes.fr [mailto:zeteticiens@yahoogroupes.fr] De la
part de Jacques Lavau
Envoyé : samedi 4 juillet 2009 11:27
À : zeteticiens@yahoogroupes.fr
Objet : [zeteticiens] Débat : éthique et déontologie. Comment les partager
largement.

Merci de votre réponse, Jean.

J'ai pu expérimenter aussi l'incroyable suffisance et l'ahurissante mauvaise foi de certains créationnistes, dont des TJ, sur des forums québécois, dont l'un est disparu depuis.

J'en conclus que ce n'est peut-être pas une bonne idée que de se lancer directement dans la fosse aux lions, et que des entraînements préalables en moindre échelle, ne sont pas du luxe.
Je suis comme vous d'une génération où c'était le commissaire européen Sicco Mansholt qui était chargé par les média, notamment la TV de Pompidou, de tous les péchés européens. Dans le même JT, son nom était prononcé d'abord à la française, avec une nasale et une chuintante, puis à l'anglaise avec une chuintante, enfin à la néerlandaise, avec une sifflante et un "h". Il a été opposé lors d'un débat télévisé à Ambroise Roux (président de la CGE). Mais il n'était encore jamais descendu dans une telle fosse aux lions, devant une telle conspiration organisée. Le journaliste complice et Roux n'en ont fait qu'une bouchée... Une petite bouchée pour le capitalisme, un pas en arrière pour l'humanité.

L'histoire nous a montré que les débats des loges maçonniques furent une préparation insuffisante à la démocratie, telle qu'il a fallu l'inventer lors de la Révolution française. Que serait-ce s'il n'y avait même pas eu cela ? Elles semblent bien avoir suffi aux insurgents d'Amérique.

Le contre-exemple des forums Usenet qui tournent au cloaque d'abord, au désert ensuite, démontre qu'outre les débatteurs, deux autres intervenants sont indispensables :
- Le modérateur thématique, chargé de ramener à ce qui est en thème et en charte,
- Le modérateur moral, chargé de rappeler à l'ordre les manquements au respect de l'autre, au devoir de clarté et d'honnêteté, les manquements aux règles de débat constructif et honnête.

J'ai fait deux tentatives d'innovations pour qu'un forum soit enfin une école de démocratie sur le Net - au lieu de tous ces despotismes locaux qu'on constate presque partout. Les deux tentatives demeurent en échec jusqu'à présent, dans les deux cas en raison des mêmes ennemis acharnés, qui tenaient par dessus tout à maintenir leur harcèlement, leurs flots d'insultes et d'accusations calomnieuses.

Dans le premier cas, j'ai réservé un sub-forum à l'opposition pour qu'elle put s'organiser, préparer ses contre-projets. Le seul à y écrire est "benjamin", co-fondateur non opposant. http://debats.caton-censeur.org/index.php?option=com_fireboard&Itemid=27&func=showcat&catid=34

Dans le second cas, j'ai séparé le débat savant du débat populaire, afin qu'aucun des deux ne dévore l'autre. Demi-succès, en ce sens que le débat savant n'a pour une fois pas été égorgé. Demi-échec de l'autre côté : un désert. http://deonto-famille.info/index.php?action=forum

Jusqu'à présent, le meilleur système constructif semi-populaire qui fonctionne vraiment dans nos pays développés, est le développement du logiciel libre. C'est très spécialisé, et la transposition de ces enseignements est délicate.
Première ébauche de débat à "La coopération efficace ?" http://debats.caton-censeur.org/index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=58

--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant de
coups de surin par les voyous du Net.
http://lavaujac.club.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://quantic.deonto-ethics.org