hello,
il semble en effet y avoir un pb, le mieux est d'utiliser l'adresse mail du
groupe.
____________________________________________________________________________
_____________
Pour répondre à la question :
La Wild Thing est annoncée par P.Oakes comme l'instrument le plus facile
d'émission ect., ( c'est un argument que l'on retrouve chez Monette,
Calichio et d'autres encore) c'est effectivement vrai , du grave à l'aigu
jusqu'au suraigu cette trompette est facile d'émission, le son peut être
puissant et lourd. C'est un instrument Large, il faut dons le "remplir" et
une chose étonante, il "s'ouvre" en montant dans l'aigu c'est difficile à
décrire car je n'avais jamais eu un tel ressenti, une fois correctement
placé sur l'air et sur l'embouchure on ne sent aucune retenue au dessus du
contre ut.
C'est pour moi une très bonne trompette de lead en big band ainsi que pour
l'harmonie par exemple car on peut en sortir des sonorités assez rondes
également ( cela dépend aussi du choix de l'embouchure )
La qualité de fabrication est très bonne, le pistonage est de très bonne
qualité, c'est globalement de la tôle bien épaisse ...
le cornet Getzen est très sympa à jouer, facile, juste, pistons
irréprochables sonorité ronde . Je n'ai pas essayé beaucoup de cornet, celui
que je possède était une très belle occasion.
Idem pour le bugle, j'ai saisi une bonne occasion , j'en joue assez peu, et
je n'ai pas essayé grand chose d'autre.
En ce qui me concerne si j'ai un avis à donner sur le rapport qualité/prix
d'un fabricant à l'autre c'est que la plupart font de bonnes choses mais que
toutes les choses ne sont pas forcément bonnes ... il appartient à chacun de
mettre en jeu un budget soit par nécessité soit pour se faire plaisir tout
simplement.
Ensuite c'est une question de moyens car de grands artistes comme Maurice ou
Winton feront sonner n'importe quel "bignou" comme je ne le ferai sans doute
jamais ! ( mais j'y travaille ! )
bye
mz
----- Original Message -----
From: "volmiles" <volmiles@...>
To: "mzsxs" <maxime.ziemniak@...>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 6:10 PM
Subject: Re : Nouveau Venu !
Bonjour,
j'ai déjà posté ce mail 2 fois mais apparemment il n'est pas arrivé
car je ne l'ai pas vu affiché dans les messages...Donc je recommence:
après expérience que pensez vous de la wild thing, du bugle kanstul
et du cornet getzen?
Y a t'il réellement une grande différence (justifiant le prix) avec
les produits habituels (dy type Yamaha, BS, Courtois ou Selmer
parexemple)
Merci
Volmiles
Salut à tous.
Je joue sur une trompette Ut, et toutes les partitions de trompette
sont en SiB. Plutôt que de récrire les partitions, qui serait très
long, je transpose.
Ex : pour lire une partition en SiB avec une trompette UT, je lis en
clef d'UT 4ème avec à la clef, 2 altérations descendantes
supplémentaires.
Dans ton cas, je ferrais la même chose, je transposerais. C'est
difficile au début, mais une foi la gymnastique acquise, ça roule.
C'est même devenu plaisant ! En plus on peut jouer plus facilement
les partitions d'autres instruments sans se taper la transposition
écrite…
Bref, pour jouer une partition en UT avec une trompette en La, lit en
clef de Fa 4ème ligne avec à la clef, 3 altérations descendantes
supplémentaires. La même que pour les partitions des instruments
graves (trombones, basses, etc.)
Pour jouer une partition en Ré avec une trompette en La, lit en clef
d'UT 2ème ligne avec à la clef, 1 altération descendante
supplémentaire.
Pour réécrire les partitions, c'est la même chose.
En se qui concerne l'octave, une trompette piccolo joue une octave au
dessus de la partition écrite. C'est comme le piccolo des flûtes,
inversement la contrebasse à corde qui joue une octave en dessous de
la partition écrite. Je ne suis pas spécialiste de la trompette
piccolo, mais pour avoir rencontré un musicien qui joue sur une en
UT, ses partitions étaient écrites une octave en dessous de se que
cela sonnait. C'est aussi ce que j'ai appris dans un cours
d'orchestration.
Bien à vous
Olivier A
--- Dans trompette@..., Sauvage Patrice <vavapatou@y...>
a écrit
> Ami de la trompette Bonjour,
> En fait si tu as une partition pour trompette en ut et que tu veux
la jouer avec une piccolo en La, il faut transposer 1t et demi plus
haut : si ta partie est en do M en ut, elle sera en mib M en La et
chaque note sera transposée 1t et demi plus haut. (un Fa devient un
soldièse, etc) (il faut là faire attention aux notes accidentées en
gardant toujours 1t et demi).
> Pour une partition en ré, il faut transposer 2t et demi plus haut :
do M -> Fa M, Sol M -> Do M ...
> Le plus simple est d'utiliser un logiciel qui le fait directement
mais bon y en faut un.
> Pour ce qui est de l'octave, c'est chacun ses goûts mais il vaut
mieux s'habituer à jouer une octave au dessus tout en restant dans la
portée pour faciliter la lecture même si ce n'est pas toujours
évident au début (avis perso).
>
>
>
>
>
> "Mr E.D" <F5TRV@y...> a écrit:
> Bonjour la liste,
>
> Je joue de la trompette piccolo en LA; et je trouve
> toujours beaucoup de materiel baroque dont la
> transcription pour trompette est pour trompette en Re
> ou trompette en UT.
>
> Comment dois je faire pour la (les) re-ecrire pour
> trompette piccolo en LA?
>
> Merci de me donner un petit exemple concret.
>
> Last but not least: Comme la trompette piccolo sonne
> une octave au dessus, qu'est il preferable de faire?
> Ecrire pour la piccolo? ou concerver la tessiture
> d'origine et changer le doigte sur la trompette
> piccolo?
> Exemple: si je lis Mi 2eme interligne: je le joue
> "grave" piston 1-2 sachant que je vais sonner une
> octave plus haut? ou il vaut mieux écrire le mi
> premiere ligne sur la partition?
> Pour ma part, jepense que c'est mieux d'écrire comme
> ca sonne et d'adapter le doigté.
> Mais je ne suis pas un pro de la trompette, j'ai pas d
> expérience a long terme.
>
> Musicelement
> Eric
>
>
>
>
>
>
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>
>
>
>
>
>
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> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul
on été supprimées]
Salut à tous.
Je joue sur une trompette Ut, et toutes les partitions de trompette
sont en SiB. Plutôt que de récrire les partitions, qui serait
très
long, je transpose.
Ex : pour lire une partition en SiB avec une trompette UT, je lis en
clef d'UT 4ème avec à la clef, 2 altérations descendantes
supplémentaires.
Dans ton cas, je ferrais la même chose, je transposerais. C'est
difficile au début, mais une foi la gymnastique acquise, ça
roule.
C'est même plaisant, on peux jouer plus facilement n'importe
qu'elle
partition venant de n'importe quel instrument.
Bref, pour jouer une partition en UT avec une trompette en La, lit en
clef de Fa 4ème ligne avec à la clef, 3 altérations
descendantes
supplémentaires. La même que pour les partitions des
instruments
graves (trombones, basses, etc.)
Pour jouer une partition en Ré avec une trompette en La, lit en
clef
d'UT 2ème ligne avec à la clef, 1 altération descendante
supplémentaire.
Pour réécrire les partitions, c'est la même chose.
En se qui concerne l'octave, une trompette piccolo joue une
octave au
dessus de la partition écrite. C'est comme le piccolo des
flûtes,
inversement la contrebasse à corde qui joue une octave en dessous
de
la partition écrite. Je ne suis pas spécialiste de la trompette
piccolo, j'ai rencontré un musicien qui joue sur une en UT, ses
partitions étaient écrites une octave en dessous de se que cela
sonnait. C'est aussi ce que j'ai appris dans un cours d'orchestration.
Bien à vous
Olivier A
--- Dans trompette@..., Sauvage Patrice <vavapatou@y...>
a écrit
> Ami de la trompette Bonjour,
> En fait si tu as une partition pour trompette en ut et que tu veux
la jouer avec une piccolo en La, il faut transposer 1t et demi plus
haut : si ta partie est en do M en ut, elle sera en mib M en La et
chaque note sera transposée 1t et demi plus haut. (un Fa devient
un
soldièse, etc) (il faut là faire attention aux notes
accidentées en
gardant toujours 1t et demi).
> Pour une partition en ré, il faut transposer 2t et demi plus
haut :
do M -> Fa M, Sol M -> Do M ...
> Le plus simple est d'utiliser un logiciel qui le fait directement
mais bon y en faut un.
> Pour ce qui est de l'octave, c'est chacun ses goûts mais il vaut
mieux s'habituer à jouer une octave au dessus tout en restant dans
la
portée pour faciliter la lecture même si ce n'est pas toujours
évident au début (avis perso).
>
>
>
>
>
> "Mr E.D" <F5TRV@y...> a écrit:
> Bonjour la liste,
>
> Je joue de la trompette piccolo en LA; et je trouve
> toujours beaucoup de materiel baroque dont la
> transcription pour trompette est pour trompette en Re
> ou trompette en UT.
>
> Comment dois je faire pour la (les) re-ecrire pour
> trompette piccolo en LA?
>
> Merci de me donner un petit exemple concret.
>
> Last but not least: Comme la trompette piccolo sonne
> une octave au dessus, qu'est il preferable de faire?
> Ecrire pour la piccolo? ou concerver la tessiture
> d'origine et changer le doigte sur la trompette
> piccolo?
> Exemple: si je lis Mi 2eme interligne: je le joue
> "grave" piston 1-2 sachant que je vais sonner une
> octave plus haut? ou il vaut mieux écrire le mi
> premiere ligne sur la partition?
> Pour ma part, jepense que c'est mieux d'écrire comme
> ca sonne et d'adapter le doigté.
> Mais je ne suis pas un pro de la trompette, j'ai pas d
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> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul
on été supprimées]
Ami de la trompette Bonjour,
En fait si tu as une partition pour trompette en ut et que tu veux la jouer avec
une piccolo en La, il faut transposer 1t et demi plus haut : si ta partie est en
do M en ut, elle sera en mib M en La et chaque note sera transposée 1t et demi
plus haut. (un Fa devient un soldièse, etc) (il faut là faire attention aux
notes accidentées en gardant toujours 1t et demi).
Pour une partition en ré, il faut transposer 2t et demi plus haut : do M -> Fa
M, Sol M -> Do M ...
Le plus simple est d'utiliser un logiciel qui le fait directement mais bon y en
faut un.
Pour ce qui est de l'octave, c'est chacun ses goûts mais il vaut mieux
s'habituer à jouer une octave au dessus tout en restant dans la portée pour
faciliter la lecture même si ce n'est pas toujours évident au début (avis
perso).
"Mr E.D" <F5TRV@...> a écrit:
Bonjour la liste,
Je joue de la trompette piccolo en LA; et je trouve
toujours beaucoup de materiel baroque dont la
transcription pour trompette est pour trompette en Re
ou trompette en UT.
Comment dois je faire pour la (les) re-ecrire pour
trompette piccolo en LA?
Merci de me donner un petit exemple concret.
Last but not least: Comme la trompette piccolo sonne
une octave au dessus, qu'est il preferable de faire?
Ecrire pour la piccolo? ou concerver la tessiture
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piccolo?
Exemple: si je lis Mi 2eme interligne: je le joue
"grave" piston 1-2 sachant que je vais sonner une
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Pour ma part, jepense que c'est mieux d'écrire comme
ca sonne et d'adapter le doigté.
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expérience a long terme.
Musicelement
Eric
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[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
A propos de trompette piccolo, quelle la différence exacte (si elle existe)
entre les trompettes piccolo courtes et les trompettes piccolo longues.
Est-ce une simple question d'esthétique ou de sonorité, de facilité
d'émission ? J'ai essayé les deux modèles, je n'ai pas trouvé de réelle
différence.
Un spécialiste peut-il me répondre ?
Merci.
Jean-François
-----Message d'origine-----
De : trompette@... [mailto:trompette@...] De la part
de Mr E.D
Envoyé : mercredi 4 mai 2005 11:10
À : trompette@...
Objet : [trompette] Comment transposer? De Re et UTvers Picc LA? Doigtes?
Bonjour la liste,
Je joue de la trompette piccolo en LA; et je trouve
toujours beaucoup de materiel baroque dont la
transcription pour trompette est pour trompette en Re
ou trompette en UT.
Comment dois je faire pour la (les) re-ecrire pour
trompette piccolo en LA?
Merci de me donner un petit exemple concret.
Last but not least: Comme la trompette piccolo sonne
une octave au dessus, qu'est il preferable de faire?
Ecrire pour la piccolo? ou concerver la tessiture
d'origine et changer le doigte sur la trompette
piccolo?
Exemple: si je lis Mi 2eme interligne: je le joue
"grave" piston 1-2 sachant que je vais sonner une
octave plus haut? ou il vaut mieux icrire le mi
premiere ligne sur la partition?
Pour ma part, jepense que c'est mieux d'icrire comme
ca sonne et d'adapter le doigti.
Mais je ne suis pas un pro de la trompette, j'ai pas d
expirience a long terme.
Musicelement
Eric
il y a une theorie qui dit que si l on decouvre le pourquoi du monde, il
sera immediatement remplaci par un plus compliqui...Carpe Diem!
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Bonjour la liste,
Je joue de la trompette piccolo en LA; et je trouve
toujours beaucoup de materiel baroque dont la
transcription pour trompette est pour trompette en Re
ou trompette en UT.
Comment dois je faire pour la (les) re-ecrire pour
trompette piccolo en LA?
Merci de me donner un petit exemple concret.
Last but not least: Comme la trompette piccolo sonne
une octave au dessus, qu'est il preferable de faire?
Ecrire pour la piccolo? ou concerver la tessiture
d'origine et changer le doigte sur la trompette
piccolo?
Exemple: si je lis Mi 2eme interligne: je le joue
"grave" piston 1-2 sachant que je vais sonner une
octave plus haut? ou il vaut mieux écrire le mi
premiere ligne sur la partition?
Pour ma part, jepense que c'est mieux d'écrire comme
ca sonne et d'adapter le doigté.
Mais je ne suis pas un pro de la trompette, j'ai pas d
expérience a long terme.
Musicelement
Eric
il y a une theorie qui dit que si l on decouvre le pourquoi du monde, il sera
immediatement remplacé par un plus compliqué...Carpe Diem!
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Bonjour,
Je suis tombé sur le message de Fabrice Hollender sur l'ancien groupe
"Trompettistes", qui était peu actif malheureusement. Ce dernier disait
que ce forum a été crée par Joel Eymard, dont le site internet est une
mine d'information pour les trompettistes. J'ai donc aussitôt rejoint
ce groupe.
Longue vie à ce nouveau groupe.
@+
Ludovic
Effectivement cette idée est plutôt intéressante.
Je connais le rassemblement de sax à Dinant ainsi que son
rassemblement de musique d'harmonie pour y avoir participer deux fois.
Pour se lancer dans cette aventure, il faut tout d'abord trouver des
personnes qui sont capables d'attirer les musiciens tant par leur
talant de trompettiste, que par leur qualité d'organisateur. A
Dinant
il s'agit, entre autre, d'Alain CREPIN saxophoniste de renommée
international professeur de sax au conservatoire de Bruxelles et chef
d'orchestre talentueux de l'harmonie de la force aérienne Belge,
ainsi que d'un comité d'organisation très compétant
rassemblant la
commune, la maison de la culture et l'académie de musique. Se
rassemblement fait aussi parti d'un concours national et d'un
concours international (d'ailleurs il a lieu au concours
international, tout les 4 ans).
Enfin si quelqu'un veux vraiment se lancer dans l'aventure, je
peux
sans problème me renseigner auprès d'Alain CREPIN, que je
connais
très bien, ou auprès d'autre personnes sur Dinant qui fond
parti de
l'organisation.
Bonne journée
Olivier A.
Hé non, c'est ce que me réponde tous les vendeurs. Celui que je veux
est en 3 parties : allegro spirit, andante et rondo (le rondo
comprend un thème et des variations) il dure 22'15.
Ce doit être une transcription de violon je pense. mais merci quand
même.
je ne vois de concerto de Joseph Haydn en ut, le sien est en mib mais peut
etre celui de son frère Michael Haydn. Es ce bien celui qui monte au contre
la? si c'est celui la, il y a la partie de trompette en la sur le site de
joel --> la.trompette.free.fr
Amicalement
Jérôme
>From: "Patrice" <vavapatou@...>
>Reply-To: trompette@...
>To: trompette@...
>Subject: [trompette] A la recherche d'un concerto
>Date: Tue, 03 May 2005 15:14:45 -0000
>
_________________________________________________________________
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Salut tertous (oui je suis chti et alors)
Je suis désespérement à la recherche d'un concerto en ut M de Joseph
Haynd (celui qu'il y a sur le CD de Maurice André trumpet volontary)
et je n'arrive pas à le trouver.
Y a t'il une version violon? ou autre chose ???
Merci
pourquoi n'organiserait on pas un grand rassemblement de trompettiste avec
un grand concert? ce serai vraiment sympa de se retrouver entre nous.
J'ai deja vu à Diant en Belgique des rassemblement sax, c'est énorme alors
pourquoi pas nous?
reste plus qu'à trouver l'endroit qui plaira a tout le monde
amicalement
jerome
_________________________________________________________________
Hello chers amis,
je m'appelle maxime, je suis en région Lilloise, j'ai 39 ans dont 29
passés trompette en main...
Passionné depuis tout petit, j'ai approché tout ce qui puisse se
jouer à la trompette, au bugle, au cornet, à la piccolo, au cor
depuis peu... en amateur disons "éclairé" maintenant.
Mon occupation première depuis plus de 20 ans est le Lead en Big
Band.
Je possède pour celà une toute nouvelle trompette "Wild Thing" que
j'utilise désormais avec une embouchure GR "macaluso"
j'utilisais avant cela une Yamaha 6310Z + GR et Monette pour le big
band.
J'ai une bonne vieille Bach pour les cours ( j'en prend tjs )
l'harmonies, les petites formations, les mariages...
Un bugle Kanstul, un cornet Getzen.
Voilà pour les présentations !
---------------------------------------------------------------------
La question du jour : MONETTE
Qui a vu , joué, possède peut être une de ces trompettes et que peut
il nous en dire ?
Ce sont des instruments décrits comme exceptionnels en tous points,
j'ai eu la chance de converser par téléphone avec Dave Monette mais
pas eu la chance d'en essayer une .
merci
bye
ps : un grand merci Joel pour tout ce que tu fais !
Bonjour,
Précisons que mon jugement (et celui de ma collègue) ne portait que sur
les cinq trompettes Bach proposées chez Feeling. Ma Bach en sib
personnelle est très bonne (j'ai pu la comparer avec toutes les
trompettes essayées). Elle est sans aucun doute moins facile d'émission
que la B&S, mais le son reste inégalé.
Je ne joue pas de cornet parce que je n'en ai pas. J'ai envisagé d'en
acheter un, pour jouer la musique symphonique du début du 20ème siècle,
mais
je n'ai pas encore pu me convaincre (ou convaincre mon épouse ...) de la
nécessité de cet achat.
Le cornet long américain est une sorte d'hybride entre la trompette et
le cornet. Il n'est fabriqué que par des marques américaines en gamme
étude ou intermédiaire, car c'est un bon instrument pour débuter la
trompette. Tous les cornets professionnels sont de type classique dit
aussi "anglais" ou "shepherd's crook design" pour caractériser la forme
particulière du coude du pavillon.
En ce qui concerne les marques, les quelques cornettistes de bon niveau
que j'ai rencontrés jouaient le plus souvent sur Besson, mais si j'en
achetais un, ce serait le B&S Brochon sb/la pour pouvoir jouer les
opérettes dans lesquelles on passe sans arrêt de la tonalité de sib à
celle de la.
Joël
volmiles a écrit :
>Bonjour,
>
>tout d'abord encore des félicitations (après celles, déjà adressées,
>pour votre site) pour l'heureuse initiative que représente la
>création de ce groupe.
>Heureux possesseur d'une Bach Stradivarius "238" Vindabona 25H en Ut
>depuis....1981, je suis attristé des piètres résultats pour Bach de
>votre test.
>Je suis suffisament satisfait de mon instrument pour ne pas ressentir
>le besoin d'en changer (en fait je pense que c'est lui qui
>souhaiterai un meilleur utilisateur), mais j'envisage de m'offrir un
>cornet.
>Avez vous une expérience dans ce domaine? Peut-on jouer le même
>répertoire que la trompette sans "dénaturer"? Avez vous faits
>des tests d'instruments (ou quelqu'un du groupe)? Que penser
>des "Hauts de Gammes" de style Kanstul et autres par rapport aux
>marques classiques? Qule différence y a t'il entre les cornets
>courts "anglais" et les cornets longs "américains (hormis la taille
>of course)?
>
>Merci de votre opinion
>
>Cordialement
>
>Volmiles
>
>
>
>
>
>
>
Bonjour,
Je ne suis ni un pro, ni un doué de la trompette : juste un "musicien du
soir sur le retour". Je donne donc ma "technique" à titre purement consultatif
Personnellement, la position que j'utilise est :
- pointe de la langue derrière les dents de la mâchoire inférieure.
("calée", ne bougeant pratiquement pas, même pour articuler).
- "gras" de la langue montant vers le palais à mesure qu'on va vers l'aigu.
Pour les notes très aigues le "gras" de langue est presque collée au palais.
- "air-bag" avec les joues (joues légèrement gonflées... pas bajoues à la
Gillespie)
- air projeté systématiquement vers le bas de l'embouchure.
Avantage de cette position (dans mon cas au moins) : elle réduit la
tendance à "forcer" aux lèvres & permet un accès à l'aigu relativement
facile. Pour ma part, ça me permet d'être à peu près à l'aise jusqu'au sol
au dessus du contre-ut (plus haut, c'est "à l'exercice" uniquement et, pour
être honnête, rarement).
Inconvénient (là aussi dans mon cas : il y a peut-être un moyen de résoudre
le problème, mais je ne l'ai pas trouvé) : pour des traits rapides, un
"phrasé staccato" pas très propre voire carrément pas présentable. Par
exemple, les exercices de vélocité en notes détachées de la méthode Arban,
tournent parfois assez vite en "twikitwiqueries" pâteuses.
Si quelqu'un peut conseiller pour palier à ce fâcheux problème, je suis preneur.
Il faut à mon avis partir du fonctionnement de l'embouchure : c'est
principalement la vitesse du filet d'air et son orientation dans la
cuvette de l'embouchure qui déterminent la résonance qui sera excitée
parmi les différents modes possibles pour une position donnée des
pistons. On peut sans doute contrôler cette vitesse avec les lèvres
uniquement mais à mon avis, l'utilisation de la langue donne l'avantage
de contrôler la vitesse en amont des lèvres, qui n'ont plus qu'à
contrôler l'orientation du jet. C'est du moins ainsi que je me
représente l'utilisation de la langue, et ce schéma de fonctionnement
reste à valider par des mesures.
On peut cependant remarquer que toutes les méthodes pour jouer au dessus
du contre-ut préconisent la position arquée et haute de la langue.
Joël
HOLLENDER Fabrice a écrit :
>Bonjour,
>
>L'un de mes "problèmes" est la position de la langue. Je focalise
>trop mon attention dessus, je me "crispe" assez vite. Cela vient
>sûrement du fait qu'étant par ailleur (et surtout saxophoniste),
>quand je souffle, ma langue se met ipso facto en position "sax", la
>langue position comme pour "contrôler" l'anche, c'est à dire plus au
>moins à mi chemin entre sa position "basse" (contre les dents du bas)
>et le palais.
>
>La position "quille" ne m'est donc déjà pas "naturelle" au début. Si
>maintenant on ajoute les mouvements de la langue pour l'articultaion
>et son déplacement pour monter dans l'aigu... je me perd...
>
>A ce ce propos, en lisant ça et là des conseils sur la place de
>langue dans la bouche il semble qu'il y a deux écoles :
>
>- celle qui suggère de diminuer le volume apparant de la cavité
>buccale "arquant" progressivement la langue à mesure qu'on monte,
>
>- celle qui dit de laisser la langue en place...
>
>Pour la deuxième école, c'est en tout cas ce que j'ai compris de ce
>tread sur un autre forum :
>
>http://www.trumpetherald.com/forum/viewtopic.php?t=35450
>
>
>Quels son vos avis, vos conseils ???
>
>Merci !!!
>
>Fabrice
>
>
>
>
>
>
>Liens Yahoo! Groupes
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
je pense que cela ne pose pas de problème car la langue doit servir de
conduit pour amener l'air vers l'embouchure. peut etre un rien plus bas mais
ca ne doit pas gener, le but est que l'air soit fluide
Jérôme
>From: "HOLLENDER Fabrice" <fabrice.hollender@...>
>Reply-To: trompette@...
>To: trompette@...
>Subject: [trompette] Position de la langue dans l'aigu : 2 écoles ???
>Date: Thu, 28 Apr 2005 11:55:21 -0000
>
_________________________________________________________________
Bonjour,
L'un de mes "problèmes" est la position de la langue. Je focalise
trop mon attention dessus, je me "crispe" assez vite. Cela vient
sûrement du fait qu'étant par ailleur (et surtout saxophoniste),
quand je souffle, ma langue se met ipso facto en position "sax", la
langue position comme pour "contrôler" l'anche, c'est à dire plus au
moins à mi chemin entre sa position "basse" (contre les dents du bas)
et le palais.
La position "quille" ne m'est donc déjà pas "naturelle" au début. Si
maintenant on ajoute les mouvements de la langue pour l'articultaion
et son déplacement pour monter dans l'aigu... je me perd...
A ce ce propos, en lisant ça et là des conseils sur la place de
langue dans la bouche il semble qu'il y a deux écoles :
- celle qui suggère de diminuer le volume apparant de la cavité
buccale "arquant" progressivement la langue à mesure qu'on monte,
- celle qui dit de laisser la langue en place...
Pour la deuxième école, c'est en tout cas ce que j'ai compris de ce
tread sur un autre forum :
Bonjour,
L'un de mes "problèmes" est la position de la langue. Je focalise
trop mon attention dessus, je me "crispe" assez vite. Cela vient
sûrement du fait qu'étant par ailleur (et surtout saxophoniste),
quand je souffle, ma langue se met ipso facto en position "sax", la
langue position comme pour "contrôler" l'anche, c'est à dire plus au
moins à mi chemin entre sa position "basse" (contre les dents du bas)
et le palais.
La position "quille" ne m'est donc déjà pas "naturelle" au début. Si
maintenant on ajoute les mouvements de la langue pour l'articultaion
et son déplacement pour monter dans l'aigu... je me perd...
A ce ce propos, en lisant ça et là des conseils sur la place de
langue dans la bouche il semble qu'il y a deux écoles :
- celle qui suggère de diminuer le volume apparant de la cavité
buccale "arquant" progressivement la langue à mesure qu'on monte,
- celle qui dit de laisser la langue en place...
Pour la deuxième école, c'est en tout cas ce que j'ai compris de ce
tread sur un autre forum :
http://www.trumpetherald.com/forum/viewtopic.php?t=35450
Quels son vos avis, vos conseils ???
Merci !!!
Fabrice
Je ne connaissais pas ce fabricant (espagnol). Ce qui est très
intéressant est la possibilité de commander une embouchure sur mesures :
http://www.romerabrass.com/trumpet_custom.htm
Mais à 75 euros (tarif Feeling), leurs embouchures standard sont chères,
et les embouchures sur mesures doivent l'être encore plus.
Joël
nestor martel a écrit :
> Salut à tous,
>
> Connaissez vous les embouchures _*Romera*_, et particulièrement la
> 30TD ? Un de mes amis ne jure que par elles, étant à la recherche
> d'une bonne embouchure lead (première trompette de big band) pour
> seconder ma 1 1/2C, j'envisage d'en commander une chez feeling.
>
> A bientôt
>
Connaissez vous les embouchures Romera, et particulièrement la 30TD ? Un de mes amis ne jure que par elles, étant à la recherche d'une bonne embouchure lead (première trompette de big band) pour seconder ma 1 1/2C, j'envisage d'en commander une chez feeling.
A bientôt
Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails ! Créez votre Yahoo! Mail
Je souscris pleinement à votre analyse.
J'ai décidé il y quelques mois de remplacer ma trompette Courtois que je
possédais depuis une vingtaine d'années. Sur vos conseils, Joël, j'ai essayé
une B&S Challenger II. Le vendeur me conseillait plutôt la trompette YAMAHA
XENO très prisée par certains trompettistes. Finalement, j'ai retenu la B&S
en raison de son excellent rapport qualité prix. Je ne regrette rien. Je
confirme après plusieurs mois d'utilisation "sa facilité, sa justesse et sa
réponse".
DRONNEAU Jean-François
-----Message d'origine-----
De : trompette@... [mailto:trompette@...] De la part
de Joël Eymard
Envoyé : mercredi 27 avril 2005 15:02
À : trompette@...
Objet : [trompette] Compte rendu d'essai de trompettes
Bonjour,
Lundi 11 avril dernier, je suis allé à Paris essayer des trompettes en
Sib avec ma collègue Véronique Giron pour un élève. Nous devions nous
retrouver chez Woodwind à la porte de Pantin, mais découvrant que
c'était désormais fermé le lundi, nous sommes allés chez Feeling Musique
rue de Rome.
Le maître des lieux, Jean-Claude Decalonne, nous a présenté un choix
varié d'instruments : cinq Bach, une Yamaha 8310Z, une Courtois Grand
Siècle, une Courtois Evolution 4 et une B&S Challenger II, pour rester
dans la gamme de prix fixée par l'acheteur.
Nous avons essayé ces instruments sans échanger de commentaires afin de
ne pas nous influencer mutuellement, et dévoilé notre choix après une
heure d'essais.
Résultat : unanimité autour de la B&S pour sa facilité, sa justesse et
sa réponse. Notre élève a été ravi de découvrir que c'était aussi la
moins chère...
Mes impressions sur les autres instruments :
- toutes les Bach présentées (des 43 et 72, pas de 37) m'ont déçu, dures
dans l'aigu, réponse médiocre. Pour en avoir le coeur net, j'ai comparé
avec la mienne, qui m'a rassuré sur sa qualité. Je ne comprends pas
comment Bach a pu tomber aussi bas, ou alors il n'y avait en stock que
les "clous" rejetés par les acheteurs précédents.
- la Yamaha 8310Z, que j'avais déjà essayée il y a un mois pour un élève
qui cherchait une trompette pour le jazz, confirme sa personnalité de
1ère trompette de big band : un son percutant, des aigus incroyables ;
mais le son manque de corps (la dernière fois, l'élève avait finalement
choisi une Selmer Concept TT - ce n'était pas ma recommandation mais
chacun ses goûts).
- les deux Courtois étaient excellentes (et de plus vendues à un prix
canon : 1357 euros affiché avant négociation) surtout la Grand Siècle,
avec un son chaud et large et une émission presque aussi facile que la B&S.
C'est la deuxième fois que j'essaie une B&S Challenger II et c'est aussi
la deuxième fois que l'élève repart avec.
Suite au prochain essai
Joël
Liens Yahoo! Groupes
C'était une 3137/2 vernie, pavillon standard, mais avec branche inversée.
Joël
nestor martel a écrit :
> Bonjour,
>
> Merci de partager ces infos, je possèdes une Yamaha 8310Z et je suis
> tout à fait d'accord avec toi ! Peux tu donner la référence exacte de
> la challenger II que tu as éssayé ? J'ai essayé une Challenger II
> pavillon argent massif, c'était un régal ! Dommage qu'elle ne fût
> pas suffisament juste à mon goût. Christian Martinez joue sur une
> challenger 72, un vrai bijou !
>
> A bientôt
>
> Charles
>
>
>
>
> */Joël Eymard <la.trompette@...>/* wrote:
>
> Bonjour,
>
> Lundi 11 avril dernier, je suis allé à Paris essayer des trompettes en
> Sib avec ma collègue Véronique Giron pour un élève. Nous devions nous
> retrouver chez Woodwind à la porte de Pantin, mais découvrant que
> c'était désormais fermé le lundi, nous sommes allés chez Feeling
> Musique
> rue de Rome.
> Le maître des lieux, Jean-Claude Decalonne, nous a présenté un choix
> varié d'instruments : cinq Bach, une Yamaha 8310Z, une Courtois Grand
> Siècle, une Courtois Evolution 4 et une B&S Challenger II, pour rester
> dans la gamme de prix fixée par l'acheteur.
> Nous avons essayé ces instruments sans échanger de commentaires
> afin de
> ne pas nous influencer mutuellement, et dévoilé notre choix après une
> heure d'essais.
> Résultat : unanimité autour de la B&S pour sa facilité, sa justesse et
> sa réponse. Notre élève a été ravi de découvrir que c'était aussi la
> moins chère...
>
> Mes impressions sur les autres instruments :
> - toutes les Bach présentées (des 43 et 72, pas de 37) m'ont déçu,
> dures
> dans l'aigu, réponse médiocre. Pour en avoir le coeur net, j'ai
> comparé
> avec la mienne, qui m'a rassuré sur sa qualité. Je ne comprends pas
> comment Bach a pu tomber aussi bas, ou alors il n'y avait en stock que
> les "clous" rejetés par les acheteurs précédents.
> - la Yamaha 8310Z, que j'avais déjà essayée il y a un mois pour un
> élève
> qui cherchait une trompette pour le jazz, confirme sa personnalité de
> 1ère trompette de big band : un son percutant, des aigus incroyables ;
> mais le son manque de corps (la dernière fois, l'élève avait
> finalement
> choisi une Selmer Concept TT - ce n'était pas ma recommandation mais
> chacun ses goûts).
> - les deux Courtois étaient excellentes (et de plus vendues à un prix
> canon : 1357 euros affiché avant négociation) surtout la Grand Siècle,
> avec un son chaud et large et une émission presque aussi facile
> que la B&S.
>
> C'est la deuxième fois que j'essaie une B&S Challenger II et c'est
> aussi
> la deuxième fois que l'élève repart avec.
>
> Suite au prochain essai
>
> Joël
>
>
Merci de partager ces infos, je possèdes une Yamaha 8310Z et je suis tout à fait d'accord avec toi ! Peux tu donner la référence exacte de la challenger II que tu as éssayé ? J'ai essayé une Challenger II pavillon argent massif, c'était un régal ! Dommage qu'elle ne fût pas suffisament juste à mon goût. Christian Martinez joue sur une challenger 72, un vrai bijou !
A bientôt
Charles
Joël Eymard <la.trompette@...> wrote:
Bonjour,
Lundi 11 avril dernier, je suis allé à Paris essayer des trompettes en Sib avec ma collègue Véronique Giron pour un élève. Nous devions nous retrouver chez Woodwind à la porte de Pantin, mais découvrant que c'était désormais fermé le lundi, nous sommes allés chez Feeling Musique rue de Rome. Le maître des lieux, Jean-Claude Decalonne, nous a présenté un choix varié d'instruments : cinq Bach, une Yamaha 8310Z, une Courtois Grand Siècle, une Courtois Evolution 4 et une B&S Challenger II, pour rester dans la gamme de prix fixée par l'acheteur. Nous avons essayé ces instruments sans échanger de commentaires afin de ne pas nous influencer mutuellement, et dévoilé notre choix après une heure d'essais. Résultat : unanimité autour de la B&S pour sa facilité, sa justesse et sa réponse. Notre élève a été ravi de découvrir que
c'était aussi la moins chère...
Mes impressions sur les autres instruments : - toutes les Bach présentées (des 43 et 72, pas de 37) m'ont déçu, dures dans l'aigu, réponse médiocre. Pour en avoir le coeur net, j'ai comparé avec la mienne, qui m'a rassuré sur sa qualité. Je ne comprends pas comment Bach a pu tomber aussi bas, ou alors il n'y avait en stock que les "clous" rejetés par les acheteurs précédents. - la Yamaha 8310Z, que j'avais déjà essayée il y a un mois pour un élève qui cherchait une trompette pour le jazz, confirme sa personnalité de 1ère trompette de big band : un son percutant, des aigus incroyables ; mais le son manque de corps (la dernière fois, l'élève avait finalement choisi une Selmer Concept TT - ce n'était pas ma recommandation mais chacun ses goûts). - les deux Courtois étaient excellentes (et de plus vendues à un prix canon : 1357 euros affiché avant négociation) surtout la Grand Siècle, avec un son chaud
et large et une émission presque aussi facile que la B&S.
C'est la deuxième fois que j'essaie une B&S Challenger II et c'est aussi la deuxième fois que l'élève repart avec.
Suite au prochain essai
Joël
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Bonjour,
Lundi 11 avril dernier, je suis allé à Paris essayer des trompettes en
Sib avec ma collègue Véronique Giron pour un élève. Nous devions nous
retrouver chez Woodwind à la porte de Pantin, mais découvrant que
c'était désormais fermé le lundi, nous sommes allés chez Feeling Musique
rue de Rome.
Le maître des lieux, Jean-Claude Decalonne, nous a présenté un choix
varié d'instruments : cinq Bach, une Yamaha 8310Z, une Courtois Grand
Siècle, une Courtois Evolution 4 et une B&S Challenger II, pour rester
dans la gamme de prix fixée par l'acheteur.
Nous avons essayé ces instruments sans échanger de commentaires afin de
ne pas nous influencer mutuellement, et dévoilé notre choix après une
heure d'essais.
Résultat : unanimité autour de la B&S pour sa facilité, sa justesse et
sa réponse. Notre élève a été ravi de découvrir que c'était aussi la
moins chère...
Mes impressions sur les autres instruments :
- toutes les Bach présentées (des 43 et 72, pas de 37) m'ont déçu, dures
dans l'aigu, réponse médiocre. Pour en avoir le coeur net, j'ai comparé
avec la mienne, qui m'a rassuré sur sa qualité. Je ne comprends pas
comment Bach a pu tomber aussi bas, ou alors il n'y avait en stock que
les "clous" rejetés par les acheteurs précédents.
- la Yamaha 8310Z, que j'avais déjà essayée il y a un mois pour un élève
qui cherchait une trompette pour le jazz, confirme sa personnalité de
1ère trompette de big band : un son percutant, des aigus incroyables ;
mais le son manque de corps (la dernière fois, l'élève avait finalement
choisi une Selmer Concept TT - ce n'était pas ma recommandation mais
chacun ses goûts).
- les deux Courtois étaient excellentes (et de plus vendues à un prix
canon : 1357 euros affiché avant négociation) surtout la Grand Siècle,
avec un son chaud et large et une émission presque aussi facile que la B&S.
C'est la deuxième fois que j'essaie une B&S Challenger II et c'est aussi
la deuxième fois que l'élève repart avec.
Suite au prochain essai
Joël
Salut à tous, je m'appelle Patrice j'ai 30 ans et je suis
trompettiste depuis 20 ans dans plusieurs sociétés. Je fais de la
trompette ut et piccolo et je me suis mis au cornet depuis peu
(j'adore ça).
A part ça je fais aussi de la guitare sèche et de l'orgue
électronique. Je me fais pas mal d'accompagnements (je suis assez
musique classique), c'est toujours agréable de jouer avec un
accompagnement et c'est très bon pour la justesse et le chant (c'est
mon opinion. Voilà, pour celui qui voudrait un accomp, il peut
demander y en a.
Bonjour,
Merci d'avoir accepté mon invitation à rejoindre ce groupe. J'espère que
la participation y sera suffisamment nombreuse pour que vous y trouviez
des réponses à vos questions.
J'ai préféré créer ce groupe plutôt qu'un forum pour éviter d'avoir à
surveiller en permanence ce qui s'y écrit. En effet, un forum sur une
page web est assimilé à une publication dont le directeur (c'est à dire
le webmaster dans ce cas) est pénalement responsable. Bien sûr, les
trompettistes sont des gens civilisés qui ne se livreraient pas à des
attaques diffamatoires ou racistes, mais on ne peut empêcher les
intrusions de personnes mal intentionnées.
Bien amicalement
Joël
Après avoir lu ton message, je pense comprendre ou tu veux en venir. je
trouve super que tu donnes de ton temps pour les autres, même si toi m^me tu
t'y retrouve.
mais je ne pense pas que cela corresponde à ce que je cherche. je suis à
l'écoute des autres, et j'attends des réponses a des questions que je ne
connais pas.
je ne sais pas si j'ai su me faire comprendre.... mais en gros je ne suis
pas dans le dialogue, bien que je suis conscient d'avoir une expèrience
surement a faire partager et qui pourrais aider quelqu'un, mon expèrience
auto didact me met a part de toute la technique de la trompettte auquel je
ne comprend pas grand chose, d'ailleur, tu me parles d'instrument que je ne
connaissais pas jusqu'a maintenant (marque)
donc je te remercie d'avoir passé un peu de temps avec moi, et te souhaite
un bonne route, qui sait un jour elle croisera la miene !
Ciao ! Marc
----- Original Message -----
From: "F5TRV" <F5TRV@...>
To: <trompette@...>
Sent: Tuesday, April 26, 2005 2:42 PM
Subject: [trompette] L'interet d'un mail group...présentation et
disciplline!
Bonjour
a mon tour de de me présenter.
Je suis Eric, j'ai 37 ans j'habite Lyon et travail a EuroNews, une télé
d'info. J'ai eu la chance
de débuter la trompette avec les conseil de Pichaureau via le site de Joel
et surtout d'avoir
un prof qui a
été élève du maitre.
Donc, 3 ans de pratique de l'instrument.
Je joue dans un groupe de Jazz depuis peu. Dans le même temps, je travaille
avec un
organiste des petites pièces, forts modestes, à la piccolo pour le culte du
dimanche matin.
Je n'ai pas de probléme de tessiture, car j'ai travaillé que ma colonne
d'air et mon
placement pendant deux ans! J'ai fait presque que des SOL et de la "lip
flexibility" 1h30/
jour !
J'ai beaucoup de probleme concernant les solo, la grille, les guides tones
enfin tous les
trucs de musiciens qu'il me faut maintenant apprendre sérieusement. Sans
oublier de
jouer avec énergie! mettre le paquet, vivre la musique...
Je bosse le II/V7/I de Jamey Aebersold (vol 2) depuis 6 mois! C'est
l'enfer, j'ai failli jetter
ma trompette, il y a moins de 10 mns. Mais mon prof qui a rencontré jamey il
y a peu, m' a
dit que pour notre illustre prof américain, on ne peut pas laisser un
musicien dans la
nature sans la maitrise des II/V/I dans les 12 tons ainsi que les grilles de
blues idem....
Pour mon équipement, comme je suis adulte et fou de trompette, je fais
marcher le
chéquier de manniere deraisonnable... je joue sur le top pour moi: LEBLANC
arturo
sandoval T357S. En UT STOMI avec nouvelle branche (trompette occasion, avec
un La tres
tres faux), Bugle JUPITER cuivre rose (super instrument) et en PICCOLO
BESSON-KANGSTUL
(occasion). Mon embouchure est une 2B Stork. POur la piccolo Stork VM4.
Je souhaiterai faire qq remarques sur la discipline d'un forum comme celui
ci.
J'ai été membre d'un tel forum concernant les orgues hammond, et j'ai
beaucoup appris.
Il faut simplement respecter certaines regles: bien choisir le titre du
mail.
Poser une vraie question sérieuse et ciblée.
Et surtout s'il vous plait, ne pas faire des digression inutiles du genre,
jeux de mots ou
remarques trop perso à propos d'un mai.
Si nous suivons ces quelques regles, je pense que nous allons avoir un super
outil
pédagogique.
Amicalement et musicalement
Eric D.
Liens Yahoo! Groupes
Bonjour
a mon tour de de me présenter.
Je suis Eric, j'ai 37 ans j'habite Lyon et travail a EuroNews, une télé d'info.
J'ai eu la chance
de débuter la trompette avec les conseil de Pichaureau via le site de Joel et
surtout d'avoir
un prof qui a
été élève du maitre.
Donc, 3 ans de pratique de l'instrument.
Je joue dans un groupe de Jazz depuis peu. Dans le même temps, je travaille avec
un
organiste des petites pièces, forts modestes, à la piccolo pour le culte du
dimanche matin.
Je n'ai pas de probléme de tessiture, car j'ai travaillé que ma colonne d'air et
mon
placement pendant deux ans! J'ai fait presque que des SOL et de la "lip
flexibility" 1h30/
jour !
J'ai beaucoup de probleme concernant les solo, la grille, les guides tones enfin
tous les
trucs de musiciens qu'il me faut maintenant apprendre sérieusement. Sans oublier
de
jouer avec énergie! mettre le paquet, vivre la musique...
Je bosse le II/V7/I de Jamey Aebersold (vol 2) depuis 6 mois! C'est l'enfer,
j'ai failli jetter
ma trompette, il y a moins de 10 mns. Mais mon prof qui a rencontré jamey il y a
peu, m' a
dit que pour notre illustre prof américain, on ne peut pas laisser un musicien
dans la
nature sans la maitrise des II/V/I dans les 12 tons ainsi que les grilles de
blues idem....
Pour mon équipement, comme je suis adulte et fou de trompette, je fais marcher
le
chéquier de manniere deraisonnable... je joue sur le top pour moi: LEBLANC
arturo
sandoval T357S. En UT STOMI avec nouvelle branche (trompette occasion, avec un
La tres
tres faux), Bugle JUPITER cuivre rose (super instrument) et en PICCOLO
BESSON-KANGSTUL
(occasion). Mon embouchure est une 2B Stork. POur la piccolo Stork VM4.
Je souhaiterai faire qq remarques sur la discipline d'un forum comme celui ci.
J'ai été membre d'un tel forum concernant les orgues hammond, et j'ai beaucoup
appris.
Il faut simplement respecter certaines regles: bien choisir le titre du mail.
Poser une vraie question sérieuse et ciblée.
Et surtout s'il vous plait, ne pas faire des digression inutiles du genre, jeux
de mots ou
remarques trop perso à propos d'un mai.
Si nous suivons ces quelques regles, je pense que nous allons avoir un super
outil
pédagogique.
Amicalement et musicalement
Eric D.
Voilà j'ai 45 ans, j'ai découvert la trompette il y a 5 ans , (cadeau
anniversaire de mes 40 ans)
depuis je n'en décroche plus. j'adore cet instrument (j'ai des doutes sur la
réciprocité !).
je suis auto didact raccrochant des conseils "par ci par là" et pour cela je
suis interressé par l'expérience des autres.
j'ai la chance de jouer dans un groupe de soul (amateur) qui tourne pas mal
sur marseille http://bluemensfield.com
aujourd'hui j'ai beaucoup de mal a progresser, je reconnais que je ne
travail pas assez. mon problème ce n'est pas l'envie, c'est plutot comment
travailler.......
bon ben peu-être a +
Marc