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saxo-france · Discussions en Français sur le saxophone
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Re: respiration   Discussions   < Discussion préc.  |  Discussion suivante >
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Re: [saxo-france] respiration

Salut les chercheurs !

Respiration expiration : magnifique sujet !
Mais tout le monde n'est pas d'accord, comme Philippe l'a constaté !
Alors pour résumer ce que j'ai cru comprendre là-dessus et jugé bon
d'enseigner dans le cadre classique : 3 types de respiration existent (3
zones de "gonflement" des poumons : en haut, en bas, sur les cotés)

- claviculaire (en montant les épaules) : celle du quidam pressé stressé. A
proscrire parce qu'en remontant, la clavicule bloque la gorge (scouic au
sax, pire pour un chanteur). Poumons pleins, impossible de chanter dans le
grave.

- abdominale : celle du sommeil, de l'accouchement "sans douleur" ou des
animaux en général. on respire grave, en envoyant l'air vers le bas des
poumons et en laissant le ventre se gonfler naturellement. C'est aussi
celle que préconise Ricquier dans son 1° bouquin (avec force exercices bien
pensés). Et Philippe dans son mail. Et moi aussi pendant des années

- Latéro-costale : ne pas confondre avec la première (c'est à cause de çà
que je continue à parler de respiration abdominale avant). Le mouvement
consiste à écarter les côtes latéralement (comme son nom l'indique). C'est
comme pour ouvrir des rideaux avec les mains à hauteur des épaules, en
tirant vers l'arrière ; Elle n'est pas opposée à la respiration abdominale,
qu'elle complète bien, mais évite le désagrément "gros estomac"; c'est
pourquoi elle est en général pratiquée par les danseurs et les comédiens
pour qui ce n'est pas un détail;

Deux écoles de chant s'affrontent : celle qui préconise le tout-abdominal
ou le tout latéro-costal. bref, il faut essayer et choisir ce qui marche le
mieux pour soi; Un truc est sûr, c'est que si j'ai étudié cette respiration
abdominale et enseignée également, je ne m'en servais que peu en concert .
Quand Robert Aitken m'a parlé pour la 1° fois de respiration
latéro-costale, je me suis sérieusement interrogé, et aperçu que c'était ce
que je pratiquais "inconsciemment".

Et pour montrer que la question n'est pas apparue ces dernières années, il
nous a proposé un exercice mis au point par Taffanel (oui, le flûtiste du
19° siècle!).
Attention : une seule fois et une chaise derrière soi, parce que si on le
fait bien, on voit des étoiles !!! Et pas les enfants.


Exercice de Taffanel

(adultes seulement)


* Debout, mains sur les hanches, en position d'équilibre. Vider les poumons
complètement.

* Prendre une grande respiration en écartant les côtes latéralement,
épaules vers l'arrière.

* Une fois les poumons pleins, expirer un peu d'air, puis les remplir un
peu plus qu'avant.

* Recommencez deux fois jusqu'à atteindre une sorte de saturation.
Votre corps doit chercher de la place pour loger tout cet air : les poumons
se dilatent en soulevant les côtes vers l'avant, le ventre avance, et vous
pouvez même sentir ce gonflement jusque dans le dos (au niveau des reins).

* Placez les mains sur les côtes et soufflez en pression, en maintenant les
côtes soulevées le plus longtemps possible : le ventre se dégonflera
progressivement, d'abord par le bas, puis la cage thoracique reprendra peu
à peu sa position initiale.
Poursuivez l'expiration jusqu'à vider complètement les poumons.

* Une fois tout l'air expulsé, reprenez une respiration et relâchez la
tension en soufflant normalement (vous pouvez accompagner ces deux derniers
mouvements par un geste du bras : soulevez-le pendant la respiration, puis
vous laissez-le retomber en expirant).



Conseil :

Ne répétez pas cet exercice plus de deux fois de suite : bien réalisé, il
est très éprouvant physiquement.

:-b


Amusez-vous bien
amitiés
s



PS sur qqs détails :

- Le diaphragme est un grand muscle, certes, mais on le dit "passif" me
semble-t-il ? Quoique j'aie quelques doutes moi-même ...

-capacité thoracique : c'est vrai que Bob Aitken est impressionnant à voir.
Il ne sait pas faire de respiration continue, mais n'en a jamais eu besoin
.... gloub !

- les chanteurs d'opéra qui utilisent exclusivement la respiration
abdominale préconnisent souvent de se pencher un peu à l'avant pour dégager
de la place en bas du dos. Et finissent souvent avec de sérieux problèmes
de ce côté (mais bon, eux c'est des extrémistes, on le sait)

- Dans la respiration latéro-costale, la sangle abdominale tient un rôle de
premier plan. Et on sent bien le mouvement du diaphragme. Mais outre les
muscles inter-costaux, il y a aussi ... la gravité ...

- Je ne crois pas qu'il y ait un lien entre la respiration et la qualité
d'attaque (c'est histoire de pince et de pression avant d'enlever la
langue, çà, non ?). Mais tout le monde a le droit de cumuler les défauts ...

- Finalement, le sax, c'est trop facile : c'est pour çà qu'on peut jouer
sans même bien respirer. Essayez donc de jouer du cor sans placer la
respiration. Pour rigoler ;o))))

- Heddy : merci tu me fais rougir ! Oui, j'ai la chance de jouer avec
quelques sacrés bons musiciens ...

Serge Bertocchi





Dimanche 28. Novembre 2004  0:09

sergebertocchi
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Je suis surpris de constater le nombre de souffleurs sax, tpte, tbne, qui ne sont pas d'accord avec la respiration dite abdominale et qui en me voyant gonfler...
bres.p@...
soptenbar70
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27. Novembre 2004
13:30

100 % d'accord !!! ;-))) Yves ... From: bres.p@... To: saxo-france@... Sent: Saturday, November 27, 2004 2:30 PM Subject: Re: [saxo-france]...
Yves
yveslefranc1
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27. Novembre 2004
14:05

tout a fait d'accord aussi. il est terriblement difficile d'expliquer ce qu'est le diaphragme à quelqu'un qui ne veux pas le comprendre! pour les persuader il...
Stephane bihan
stephanebihan
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27. Novembre 2004
14:15

Oui Oui Oui, le diaphragme le diaphragme une dizaine d'année de Yoga et tout est compris :-), ce n'est pas pour rien que le grand sonny c'est offert un an...
Cédric Diemer
Diemerced
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27. Novembre 2004
18:07

Ah ben , merci les gars. Mais est ce que vous constatez aussi dans votre entourage de soufflants que beaucoup ignorent ou ne pratiquent pas la respiration...
bres.p@...
soptenbar70
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27. Novembre 2004
18:45

bres.p@... ecrivait (wrote), le (on) 27/11/2004 19:45 : [coupure] ... Veinard ! 5 heures du matin et je suis réveillé depuis un bon moment déjà !...
Mic (Mikosax)
mikosax
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28. Novembre 2004
4:39

Vu tes articles. Bien, pas trop compliqués Le diaphragme semblerait de par sa forme repousser vers le haut de lui méme avec un peu les viscéres qui lui...
bres.p@...
soptenbar70
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27. Novembre 2004
19:10

Salut les chercheurs ! Respiration expiration : magnifique sujet ! Mais tout le monde n'est pas d'accord, comme Philippe l'a constaté ! Alors pour résumer ce...
Serge Bertocchi
sergebertocchi
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28. Novembre 2004
0:11

Et ne pas oublier aussi les muscles du dos (qui permettent de donner un "appui arrière" pour la poussée...) Yves ... From: bres.p@... To:...
Yves
yveslefranc1
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28. Novembre 2004
8:18

... From: "Serge Bertocchi" <sergebertocchi@...> ... <- claviculaire (en montant les épaules) : celle du quidam pressé stressé. A ... La vérification...
bres.p@...
soptenbar70
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28. Novembre 2004
19:43

ciao Philippe ... La respiration latéro-costale est très étrange, on l'entend pas passer (il faut respirer par la bouche, hein ?). L'exercice comparatif,...
Serge Bertocchi
sergebertocchi
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28. Novembre 2004
22:14

Phil a dit (dans sa grande sagesse) ... Ecoute, on sera au moins deux alors, parce que je vous lis tous depuis un moment sur le sujet sans avoir l'impression...
Mike
sibsax
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6. Décembre 2004
16:11

Mike ecrivait (wrote), le (on) 06/12/2004 17:11 : [...] ... Salut Michel. Voici un lien qui pourrait te donner une piste de départ pour établir ta méthode...
Mic (Mikosax)
mikosax
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7. Décembre 2004
7:25

Bojour la liste, un peu de boulot pas folichon... mais cela peut mettre du beurre entre les clés de l'un d'entre nous. @+ Charles Schneider ... On 7 Dec 2004,...
chnani@...
soufflants
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7. Décembre 2004
9:53

... From: "Mike" <sax-sib@...> ... Je croirai assez facilement que tous ces bon dieu de gros souffleurs devaient avoir une ample et puissante...
bres.p@...
soptenbar70
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7. Décembre 2004
11:20

Bonsoir Phil, ... Non, pas un cake, tout juste une madeleine ;+) : en fait j'arrive à retranscrire une mélodie, mais en l'occurence il s'agit d'une grille :...
Mike
sibsax
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7. Décembre 2004
23:29

Si si, très clair ! pour avoir le méme probléme. figures toi que sur une mélodie aussi simple que "food for thought" UB40 il a fallu que le meneur de la...
bres.p@...
soptenbar70
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8. Décembre 2004
6:46
Avancée

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