En complément de notre précédent message, toujours à Liège Sclessin :
- rougequeue noir (été)
- bergeronnette des ruisseaux (automne et hiver)
- pic épeiche
- pic vert
- pinson du nord.
- fauvette à tête noire
Bien à vous.
Gabriel et Marie Rasson-Winandy.
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Texte du message écrit par INTERNET:ornitho_urbaine@...
>La revue Ornithos prépare un article sur la nidification du Faucon pèlerin
en ville. Marc Duquet (duquet.ornithos@...) pourra vous en
dire plus. <
Peut-être pas, s'il est en train de préparer un article, je le comprendrais
parfaitement de vouloir garder un peu d'exclusivité !
Frédéric Malher - Paris
je me presente!! Françoise..prof de svt (sciences de la vie et de la terre à
Bordeaux...
je nourris les oiseaux sur les toits!!!(j'ai même mis 5 nichoirs à martinets...)
je cherche à planter (en pot) car j'ai une minuscule terrasse un arbuste?plante
grimpante?qui pourrait aussi regaler les oiseaux .qui a une idée?
j'ai surtout verdiers et mesanges charbonnieres
.. le rouge gorge vient mais je ne sais pas quoi lui donner..je ne peux rien
mettre par terre a cause des pigeons(que je nourris un peu!!sur les toits )
parfois des merles...
dans mon collège..chaque porte de classe a un oiseau avec un texte!!!(à la fois
pedagogique et poetique..)
"Le peu, le très peu que l'on peut faire, il faut le faire quand même" Th.Monod
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bonjour Frédéric
La revue Ornithos prépare un article sur la nidification du Faucon pèlerin
en ville. Marc Duquet (duquet.ornithos@...) pourra vous en
dire plus. Contactez aussi Guy Robbrecht (guy.robbrecht@...) , le
spécialiste belge du Faucon pélerin. Lui aussi a des informations sur des
nidifications en pleine ville.
Amicalement,
Walter
----- Original Message -----
From: "Frederic MALHER" <fredmalher@...>
To: <ornitho_urbaine@...>
Sent: Monday, December 02, 2002 8:50 PM
Subject: [ornitho_urbaine] Pèlerins urbains
Je profite de l'obs de Pèlerin à Liège (ça tombe bien, je voulais poser la
question !) pour demander des précisions à tous ceux qui en ont sur les
Pèlerins nichant ou hivernant en ville (en respectant les règles de
sécurité, je ne demande pas l'adresse exacte des nids !);
En ce qui me concerne, j'ai donc vu un ( sans doute 2) Pèlerin hiverner
dans ma bonne ville de Pont-à-Mousson (54) l'an dernier et j'ai retrouvé un
individu au même endroit à la Toussaint cette année. Il y en avait aussi un
à Lunéville (54) l'hiver dernier mais y en avait-il à Metz ?.
J'ai un article signalant la nidification d'un Pèlerin à Strasbourg mais
qu'en est-il pour Mulhouse et Belfort ?
Et Bordeaux ?
Et...... ailleurs ?
Tous les renseignements publiables seront les bienvenus !
Frédéric Malher - Paris
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Je profite de l'obs de Pèlerin à Liège (ça tombe bien, je voulais poser la
question !) pour demander des précisions à tous ceux qui en ont sur les
Pèlerins nichant ou hivernant en ville (en respectant les règles de
sécurité, je ne demande pas l'adresse exacte des nids !);
En ce qui me concerne, j'ai donc vu un ( sans doute 2) Pèlerin hiverner
dans ma bonne ville de Pont-à-Mousson (54) l'an dernier et j'ai retrouvé un
individu au même endroit à la Toussaint cette année. Il y en avait aussi un
à Lunéville (54) l'hiver dernier mais y en avait-il à Metz ?.
J'ai un article signalant la nidification d'un Pèlerin à Strasbourg mais
qu'en est-il pour Mulhouse et Belfort ?
Et Bordeaux ?
Et...... ailleurs ?
Tous les renseignements publiables seront les bienvenus !
Frédéric Malher - Paris
----- Original Message -----
From: datbqn <Guenael.Hallart@...>
To: <ornitho_urbaine@...>
Je ne savais pas que les pies se rassemblaient en dortoirs pour la
nuit, et c'est la première fois que j'en voyait autant ensemble...
Est-ce habituel pour cette espèce?
Les corvidés font très souvent des dortoirs, et les pies n'échappent à la
règle. Souvent ces dortoirs sont mixtes : j'en connais un à Tours qui
accueille pies, choucas, freux et corneilles. Et il y en a !
Pierre
Je me présente aussi. D'origine britannique, j'habite dans le Nord - Lille
puis Douai - depuis mon arrivée en France il y a presque 20 ans. Je fais
toujours des fautes de français. Excusez-moi! Douai est une ville de 45,000
habitants. Mais maison est près d'un canal (passage de mouettes, cormorants,
hérons) et pas loin de friches et quelques champs maintenant coincés entre
"banlieues" de Douai.
J'ai évité pendant longtemps de faire des "listes" à l'anglaise mais je les
trouve utile maintenant et j'ai dressé une "liste jardin" qui compte presque
60 espèces mais rien de très exceptionel. Les meilleurs sont un pic
épeichette et un gobemouche noir.
En ce qui concerne la question de Guenael sur les pies, il y en a qui
nichent en ville à Douai et beaucoup sur les terrains de l'autre côté du
canal. Au printemps de cette année j'y suis allé écouter le chant des
chevêches à la tomber de la nuit et ai remarqué une vingtaine de pies qui
volaient vers les mêmes arbres. Je crois que le rassemblement en dortoir est
probablement normal - peut-être pour les jeunes qui ne nichent pas encore et
qui ne sont donc pas térritoriales?
Bonjour à tout-le-monde
David Haydock
Bonjour à tous,
Tout d'abord je vais, comme tout le monde, me présenter rapidement:
habitant dans l'Aisne(02) normalement...je suis étudiant à Lille1
(Villeneuve-d'Ascq,59) la semaine...
La majorité de mes obs se font le WE et pendant les vacances dans ma
campagne thiérachienne, mais la semaine, mes obs se rapportent
beaucoup plus au thême de cette liste de discussion...
Pour mon arrivée, je voudrai vous faire part d'une obs de la semaine
dernière:
en me balladant le soir, vers 18h, sur le campus (ressemble à un
grand parc urbain), je me suis retrouvé sous un petit groupe d'arbres
dans lequel il n'y avait pas moins de 60 pies rassemblées (peut-être
+, mais il faisait déja bien sombre).
Je ne savais pas que les pies se rassemblaient en dortoirs pour la
nuit, et c'est la première fois que j'en voyait autant ensemble...
Est-ce habituel pour cette espèce?
A+.
Guénael.
Voici un message de la liste AVES qui pourrait intéresser la nouvelle liste et
concernant la ville de LIEGE :
Précédemment à mon observation de 3 Faucons pèlerins ensemble, 2 oiseaux
ont déjà été observés en octobre près de la Citadelle.
Denis Parkinson, auteur de cette observation, me signale aussi la
présence le matin du 24/11 d'un Autour posé sur le faîte du toit en face
de chez lui ! Rue Saint-Gilles !!!
--
Louis Bronne
louis.bronne@... 04/250.95.97
Responsable de la rédaction d'AVES Contact
MARTIN
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bonjour à toutes et tous,
Comme il faut se présenter, je m'y colle même si certan(e)s d'entre-vous me
connaissent déjà au moins derrière leur écran d'ordinateur.
Ornitho amateur depuis bientôt 20 ans (j'ai 30 ans) je vis au Mans en plein
centre ville près d'un jardin public.
Pour moi l'ornitho urbaine se pratique quasiment tous les jours, il faut dire
que la plupart du temps j'ai mes jumelles dans mon sac à dos !
Voilà, je ne sais pas trop quoi dire de plus.
@+
--
Jean-François LE BIHAN
e-mail : jflebihan@...
Pages web : http://mapage.noos.fr/jflebihan
Bonjour à tous et à Frédéric en particulier (tu as bien eu raison, Frédéric,
de te lancer dans cette aventure ornitho-ouébiste),
Puisqu'il faut se présenter, me voici !
J'habite en plein centre de Tours, dans un quartier abondamment pourvus en
jardins privés et qui jouit de la présence d'un parc public. J'ai (bientôt)
53 ans au compteur.
Mes centres d'intérêt ? Je ne me suis jamais lancé dans une étude
particulière concernant les oiseaux urbains, je m'intéresse à tout (je suis
par contre des colonies de Laridés, mais il n'y en a pas en centre-ville,
alors qu'il y existe des dortoirs - mais je ne me suis pas motivé pour les
compter, pardon ! ...). De formation, je suis mammalogiste et même
paléomammalogiste, mais les études mènent à tout, à condition d'en sortir
(ce qui m'a permis de me passionner pour les oiseaux ainsi que pour les noms
des animaux et des plantes). Je suis enseignant en lycée et en fac de
sciences.
Je nourris les oiseaux en hiver et depuis 3 jours mon poste de nourrissage
accueille une mésange huppée (d'ailleurs chassée par les mésanges bleues).
En dehors de ces 2 espèces, le poste est régulièrement fréquenté par le
merle noir, le rouge-gorge, la mésange charbonnière, le pinson des arbres,
le verdier, le chardonneret, l'accenteur mouchet, le moineau domestique,
l'étourneau, le piegeon ramier et la tourterelle turque. L'an passé m'a
donné le plaisir d'observer des tarins et les hivers froids (1986-88)
m'avaient amené des pinsons du Nord et des gros becs.
La mésange noire et la sittelle qui fréquentaient autrefois régulièrement
mon site l'ont délaissé depuis plusieurs années.
Si l'on parle d'oiseaux vus depuis son jardin, voici quelle est ma "garden
list" ; oiseaux vus en vol ou posés dans mon jardin (en plus de ceux que je
viens de citer) :
Aigrette garzette
Bergeronnette grise
Bergeronnette des ruisseaux
Buse variable
Bondrée apivore
Choucas des tours
Chouette hulotte
Cigogne noire - celle-là, elle était blessée et je l'avais recueillie - je
triche ;o)
Grand cormoran
Corneille noire
Cygne tuberculé
Epervier d'Europe
Faucon crécerelle
Fauvette à tête noire
Gobemouche gris
Goéland leucophée
Grimpereau des jardins
Grive musicienne
Grive draine
Grue cendrée
Héron cendré
Hirondelle rustique
Hirondelle de fenêtre
Huppe fasciée (là aussi, je triche, c'était au coin de la rue et non dans
mon jardin)
Martinet noir
Mouette rieuse
Oie cendrée (vols nocturnes)
Pic épeiche
Pie bavarde
Pigeon "biset"
Pigeon colombin
Pouillot véloce
Roitelet triple-bandeau
Rougequeue noir
Serin cini
Sterne pierregarin
Sterne naine
Torcol (une petite tricherie aussi pour ces trois dernières espèces, elles
fréquentent à l'occasion le parc public dont j'ai parlé, mais il se trouve à
100 m de chez moi et elles doivent bien survoler mon jardin, quand même !)
Troglodyte mignon
C'est tout, sauf omission !
En ce qui concerne Buffon et le RQN, je ne trouve pas plus mention de RQN à
Paris dans mon édition de Buffon (1818) que de beurre en branche.
D'ailleurs, la description de l'oiseau par Buffon peut laisser pensif.
Citation : "Il est plus grand (sous-entendu que que le rossignol de
murailles) ; il ne s'approche pas des maisons, et ne niche pas dans les
murs, mais dans les bois et buissons comme les becs-figues et fauvettes ; il
a la queue d'un roux de feu clair et vif ; le reste de son plumage est
composé de gris sur tout le manteau, plus foncé et frangé de roussâtre dans
les pennes de l'aile, et de gris blanc mêlé confusément de roussâtre sur
tout le devant du corps ; le croupion est roux comme la queue ; il y en a
qui ont un beau collier noir, et dans tout le plumage des couleurs plus
vives et plus variées. M. Brisson en a fait une seconde espèce : mais nous
croyons que ceux-ci sont les mâles ; quelques oiseleurs très-expérimentés
nous l'ont assuré. (...) Ces oiseaux préfèrent les pays de montagne, et ne
paraissent guère en plaine qu'au passage d'automne (...) Ils passent toute
la belle saison dans les bois ; ils nichent dans de petits buissons près de
terre et font leur nid de mousse en dehors, de laine et de plumes en dedans
: ce nid est de forme sphérique, avec une ouverture au côté du levant, le
plus à l'abri des mauvais vents (...)".
Ceci est accompagné d'un dessin où je défis quiconque d'honnête de
reconnaître le RQN.
Remarque pour Frédéric : Buffon est "on line" ; consulte
http://gallica.bnf.fr/themes/SciXVIII.htm
Bonjour,
Nous habitons une agglomération de 400.000 habitants (Liège, Belgique), dans un
quartier qui comprend:
- des habitations
- des petites et moyennes entreprises
- une usine sidérurgique
- des friches (talus de chemin de fer, zones non (encore) construites)
- un fleuve (la Meuse)
- des jardins
Le mélange de ces habitats nous a déjà donné l'occasion d'observer pas mal
d'espèces d'oiseaux depuis 5 ans que nous y habitons, dans et au-dessus de notre
jardin. Voici les plus remarquables de ces 36 espèces:
- grue cendrée
- buse variable
- épervier d'Europe
- grand cormoran
- héron cendré
- grive mauvis
- faucon pèlerin
- huppe fasciée
- pouillot fitis
Nous avons une mangeoire qui nous permet de bien observer les passereaux les
plus courants pendant l'hiver. Nous prenons énormément de plaisir à faire de
l'ornitho chez nous, en ville, dès que nous jetons un coup d'oeil par la
fenêtre.
Bonnes observations urbaines à tous
Gabriel et Marie Rasson - Winandy
Liège, Belgique
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bonjour à tous,
je me mets progressivement à rendre le site de la liste Ornitho_urbaine
utilisable.
Comme d'autres listes, il n'est pas possible d'envoyer des PJ, mais il est
possible (et encouragé !) de placer des documents sur le site.
Pour cela, il suffit d'aller à Fichiers où j'ai préparé 3 dossiers :
"Etudes urbaines" pour les textes originaux, placés par leurs auteurs ou
avec leur autorisation expresse et qui restent leur propriété : si vous
voulez en reproduire un, il faudra leur demander l'autorisation.
"Textes historiques" pour des
extraits de textes anciens qui permettraient de faire la comparaison avec
la situation actuelle (Buffon, G.White,etc)
"Photos" : même s'il y a une
rubrique prévue pour en dehors de "Fichiers", je me dis que si la liste
"Martinets-Hirondelles" a fait un dossier Photo dans Fichiers, c'est qu'il
y a surement un avantage....que PR Legrand pourra d'ailleurs nous expliquer
;-)
Pour les références biblio, cliquez sur "Base de données" puis biblio
Pour les liens avec des sites intéressants (dont les votres s'il y a un
rapport avec le sujet de la liste), cliquez sur "Signets"
Pour vérifier si ça marchait, j'ai placé un texte, une référence biblio et
un lien (celui de mon site évidemment !) et ça a l'air de marcher....
A vous de jouer !
Frédéric Malher - Paris
Bonjour,
Je m'appelle Walter, j'habite un petit village près d'Anvers (Belgique).
L'ornithologie "urbaine" ne m'est donc pas étrangère. En Belgique je fais
partie du comité de rédaction d'une revue ornithologique d'expression
néerlandophone (Natuur.Oriolus) et je tente de rapprocher, au-delà des
frontières linguistiques, les deux organisations ornithos de notre plat pays
(Natuurpunt & Aves).
Je suis également membre de la LPO et je collabore très modestement à Ornithos
(rubrique Infos). J'ai la chance de pouvoir passer treize semaines par an dans
les Alpes-de-Haute Provence et depuis un peu plus d'un an je rêve de pouvoir
enrichir la revue LPO-PACA Infos ou le website (en construction) de nouvelles
ornithologiques parues dans différentes revues internationales mais ayant trait
à la région PACA. Les textes sont là, il suffit de trouver un moyen de les
diffuser...
A bientôt,
Walter
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Texte du message écrit par Rémy Escolin :
>Dans le bassin Rhénan les villes suivantes abritent cette espèce :
Freiburg en Breisgau ( Allemagne)
Bâle
Mulhouse
D'après nos observations les Martinets vont chasser assez loin de leurs
bases ; Chaumes du massif vosgien.<
Ils nichent où ? fissures de batiments et sous les toits comme le martinet
noir ?
En colonie ou isolé?
D'autres cas en France ?
Frédéric Malher - Paris
Bonjour à tous,
je m'appelle Julien FRADET.
Je suis de Loire-Atlantique en fac de sciences à Nantes.
Je suis bagueur pour le CRBPO et je travaille sur les oiseaux du milieu bocager
près de Nantes.
Amicalement.
Julien FRADET
6, rue du Clos Camberger
44120 VERTOU
02.40.34.56.82
06.82.01.77.82
julienfradet@...
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bonjour à toutes et à tous,
Je m'appelle WINDELS Martin, j'ai pratiqué l'ornithologie dans ma jeunesse
et pour raisons professionnelles et familiales j'ai tout laissé dormir
pendant près de 20 ans mais maintenant je suis relancé et je ne fais
qu'accélérer.
Entre temps pour rester proche de la nature je me suis lancé dans
l'apiculture (car cela se pratique à domicile) mais je crois que là
j'arrive au bout car deçu pas les pertes d'abailles de plus en plus
fréquentes et importantes (empoisonnements, maladis...).
J'habite un village qui se prend pour une ville. Chez nous la densité de
population est telle que la campagne qui entourait mon enfance s'est réduite
comme peau de chagrin (zone d'habitat, zone industrielle....)
Je suis inspecteur principal de police et je fais mon travail
majoritairement à bicyclette car cela me rapproche des gens et
accessoirement .....(faut pas le dire à mon boss...)....cela me permet
d'observer la nature. Une grande partie de ces obs. se fait dans des zones
habitées ou proche de zones habitées. On ne peut pas parler de zone urbaine
mais plutôt de zone urbanisée car nous avons peu d'immeubles, il s'agit
plutôt de maisons individuelles mais se touchant (maison de rangée).
Voilà en gros ce que j'avais à dire une fois de la Belgique.......... mais
en zone frontière (voir ma signature).
A+
WINDELS Martin BELGIQUE - HAINAUT OCCIDENTAL - Comines - Ville frontière
avec la FRANCE (Nord - Région LILLE - ARMENTIÈRES)
7780 COMINES, chaussée de Wervicq, 198 056/558895.
windels.martin@...
Aucun fichier joint sinon détruire.
"Lorsque le dernier arbre aura été coupé, Lorsque le dernier bison aura été
tué,
Alors, l'Homme se rendra compte que l'argent ne se mange pas."
Proverbe Cheyenne
Voilà l'errante hirondelle Qui rase du bout de l'aile L'eau dormante des
marais...
(A. de Lamartine)
Dans le bassin Rhénan les villes suivantes abritent cette espèce :
Freiburg en Breisgau ( Allemagne)
Bâle
Mulhouse
D'après nos observations les Martinets vont chasser assez loin de leurs
bases ; Chaumes du massif vosgien.
Rémy
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bonsoir
Je m'appelle Michel Ruiz j'ai 44 ans et j'habite Trets à 20 km d'Aix en
Provence.
Je suis membre de la LPO paca au groupe d'aix.
Je m'interesse un peu plus à l'ornitho urbaine depuis que j'ai participé au
comptage Hirondelles.
En attendant de vous lire ou de vous écrire
Cordialement
Michel RUIZ
E-mail : ruizm@...
Bonsoir,
je m'appelle Didier Genevois, j'ai 48 ans et j'habite tout près de Reims
(51) à Bétheny.
Je suis en pavillon et j'ai un petit jardin où je nourris les oiseaux tous
les hivers.
A bientôt
Didier
----- Message d'origine -----
De : "Frederic MALHER" <fredmalher@...>
À : "Ornitho urbaine" <ornitho_urbaine@...>
Envoyé : dimanche 1 décembre 2002 17:27
Objet : [ornitho_urbaine] Message d'introduction
Bienvenue à tous sur cette nouvelle liste !
Sans répéter le msg de présentation, je vais essayer de préciser ce que
j'attends de cette liste dont l'idée me traîne dans la tête depuis qq
temps....
Je pense en effet qu'on peut faire des observations marantes et des études
intéressantes sans avoir besoin d'aller très loin ! De plus le milieu
urbain, du fait du désintérêt habituel que lui vouent les naturalistes,
réserve beaucoup de surprises : on s'aperçoit de la biodiversité qu'il est
capable d'abriter et de ....la capacité d'adaptation des oiseaux dont le
nombre d'espèces qui l'ont adopté est très important (et la liste serait
d'ailleurs intéressante à faire !).
C'est pourquoi je voudrais que cette liste permette l'échange d'info sympa
(du style "j'ai vu un Pélerin en plein centre de Pont-à-Mousson,54,à la
Toussaint", et en + c'est vrai !) mais aussi l'échange d'expériences sur ce
qu'on peut étudier en milieu urbain et comment le faire.
Sur ce domaine, comme souvent, la France n'est pas en avance et un travail
biblio important et international sera nécessaire : dans la rubrique "Base
de données" un dossier "Bibliographie" est déjà prêt et attend vos
trouvailles !
Quand je parle d'études, je ne veux effrayer personne et je pense que tout
le monde peut, en fonction du temps dont il dispose, faire des études
intéressantes à proximité de chez lui : mon site (
http://ourworld.compuserve.com/homepages/fredmalher ) montre par exemple
l'utilisation d'une séance de jogging hebdomadaire pour faire un suivi
annuel de l'avifaune d'un parc.
Mais attention, on peut travailler sérieusement sans se prendre au sérieux,
c'est même préférable !
Pour permettre de lancer les débats, je vous propose de faire les
présentations (c'est encore possible tant qu'on n'est pas 350 !), en
précisant (éventuellement !) votre identité, l'endroit où vous habitez (ou
l'endroit où vous observez l'avifaune urbaine) et vos centres d'intérêt ou
études que vous avez déjà démarrées en ornitho urbaine.
Je vais donc commencer :
je m'appelle donc Frédéric Malher (avec le "H" après le "L" , pas comme
celui qui est célèbre !), j'habite Paris et je travaille en collège dans la
proche banlieue (Le Blanc-Mesnil, 93). Je fais le trajet A-R 4 fois par
semaine à vélo en longeant le canal de l'Ourcq, ce qui m'a déjà permis
d'observer 84 espèces différentes et de trouver la nidification dans des
milieux "inhabituels" de l'Hirondelle de rivage et de la Sterne
Pierregarin. Dans ce cadre, je suis aussi très intéressé par le peuplement
des friches industrielles.
De plus je suis depuis 5 ans la colonie d'Hirondelle de fenêtre de la
Villette (75019).
Enfin, je vais me mettre (j'espère !) à comparer le peuplement de 2
quartiers de Paris : une partie du 19è et une partie du Marais (centre du
centre ville !). L'idée est qu'il y a beaucoup moins de rues bordées
d'arbres dans le Marais que dans le 19è et que cela devrait donc se
retrouver dans le peuplement d'oiseaux.
Pour terminer, je suis très intéressé par toutes les données historiques
sur le peuplement des villes. A ce propos, je pose tout de suite une
question : quelqu'un a-t-il la possibilité de lire un exemplaire de
l'Histoire Naturelle des Oiseaux de Buffon ? Dans "Les oiseaux d'Ile de
France" les auteurs disent que le Rougequeue noir est déjà cité par Buffon
à Paris. Dans la version dont je dispose (nouvelle édition publiée par H-R
Duthilloeul en 1822), il n'en est pas question ......
Pour terminer par une pensée dont la puissance (et l'originalité !)
n'échappera à personne : cette liste sera d'abord ce que vous en ferez !
A très bientôt vous lire
Frédéric Malher - Paris
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Texte du message écrit par INTERNET:ornitho_urbaine@...
>Il ne s'agit pas de pigeons domestiques, mais d' oiseaux retournés à l'
état sauvage,<
C'est vrai que j'aurais dû dire "pigeon biset féral", ce qui ne change pas
les données du problème de la présence de cet oiseau en ville.....
Frédéric Malher - Paris
Texte du message écrit par INTERNET:ornitho_urbaine@...
>Subject: [ornitho_urbaine] Présentation
Merci pour ces nouvelles.
Danièle GARNIER
Membre LPO PACA
(...)
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]<
Attention, les pièces jointes ne sont pas transmises par la liste (c'est
pour limiter le risque de transmission des virus)
Si vous voulez montrer une photo ou communiquer un document, vous pouvez
les placer dans les fichiers de la liste.
Frédéric Malher - Paris
Je profite du msg de Rémy Escolin pour donner qq idées à creuser,
éventuellement dans les archives des obs déjà publiées :
>A Mulhouse il y a de quoi faire, nous attendons la reproduction
du Faucon pèlerin, présent depuis quelque temps sur le temple
St Etienne en plein centre<
Qqn a-tt-il des données précises sur : - l'hivernage du Pèlerin en ville
(Pont-à-Mousson- 54- comme je le disais récemment mais aussi Lunéville- 54
, Metz - 57, autres ?)
-
les cas de nidifications de Pèlerin en ville (New-York, Strasbourg, autres
?)
>. Quelques couples de Martinets alpin.<
Nicheurs en ville ? Le Martinet alpin est connu pour nicher dans certaines
villes et pas dans d'autres malgré une nidification dans les alentours : le
Martinet alpin est un bon exemple d'espèce qui s'adapte à la ville dans
certains coins mais pas dans d'autres. il y en a d'autres ( Grand Corbeau,
j'ai même un exemple de Crave urbain dans ma besace...)
>L'Ill sur laquelle nous pouvons observer des hivernants.<
Et le rôle des villes dans l'hivernage de certaines espèces....
En v'là du boulot en perspective !....;-)
Frédéric Malher - Paris
----- Original Message -----
From: "escolinr" <escolinr@...>
To: <ornitho_urbaine@...>
Sent: Sunday, December 01, 2002 6:35 PM
Subject: [ornitho_urbaine] Présentation
Merci pour ces nouvelles.
Danièle GARNIER
Membre LPO PACA
Escolin Rémy
60, rue du G. De Gaulle
68400 Riedisheim
membre actif de la LPO Alsace et du Comité des Sciences
de la Nature de Mulhouse.
A Mulhouse il y a de quoi faire, nous attendons la reproduction
du Faucon pèlerin, présent depuis quelque temps sur le temple
St Etienne en plein centre. Quelques couples de Martinets alpin.
L'Ill sur laquelle nous pouvons observer des hivernants.
A bientôt pour des nouvelles.
Rémy
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
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Escolin Rémy
60, rue du G. De Gaulle
68400 Riedisheim
membre actif de la LPO Alsace et du Comité des Sciences
de la Nature de Mulhouse.
A Mulhouse il y a de quoi faire, nous attendons la reproduction
du Faucon pèlerin, présent depuis quelque temps sur le temple
St Etienne en plein centre. Quelques couples de Martinets alpin.
L'Ill sur laquelle nous pouvons observer des hivernants.
A bientôt pour des nouvelles.
Rémy
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
NB Il ne s'agit pas de pigeons domestiques, mais d' oiseaux retournés à l'
état sauvage, que des citadins nourrissent de mies de pain, ou de graines .
Christian Vertenoeil
----- Original Message -----
From: "Frederic MALHER" <fredmalher@...>
To: <ornitho_urbaine@...>
Sent: Sunday, December 01, 2002 6:05 PM
Subject: Re: [ornitho_urbaine] Message d'introduction
Texte du message écrit par Christian Vertenoeil :
>L'article 78 est du même style, il faut que votre paysage soit totalement
aseptisé : "Il est interdit d'entretenir et de contribuer à la fixation
d'animaux errants tels que chats, chiens, pigeons ou autres oiseaux en leur
distribuant de la nourriture ..." A ce que je sache, un chat n'est pas fait
pour vivre dans une cage ... Vous empêchez de donner de la nourriture aux
rares oiseaux qui ont survécus à la pollution dont vous vous êtes rendus
complices ... Même les mésanges vous dérangent . Vive le béton et le fric
!!!<
C'est vrai que je n'avais pas pensé à développer ce problème, mais ça fait
partie de la question : l'attitude de la population vis à vis de la faune
+/- sauvage qui habite en ville. J'ai vu un site qui parle du travail fait
(par l'INRA ?) sur l'acceptation - ou plutot le rejet !- des dortoirs
d'étourneaux dans les villes qui en "profitent".
Pour faire avancer le débat, peut-être pourrions nous séparer le cas des
pigeons domestiques et des chats errants de celui des mésanges et
tourterelles...?
Frédéric Malher - Paris
Pour vous désinscrire de ce groupe, envoyez un e-mail à :
ornitho_urbaine-unsubscribe@...
L'utilisation du service Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des
Conditions d'utilisation et de la Charte sur la vie privée, disponibles
respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
http://fr.docs.yahoo.com/info/privacy.html
Texte du message écrit par Christian Vertenoeil :
>L'article 78 est du même style, il faut que votre paysage soit totalement
aseptisé : "Il est interdit d'entretenir et de contribuer à la fixation
d'animaux errants tels que chats, chiens, pigeons ou autres oiseaux en leur
distribuant de la nourriture ..." A ce que je sache, un chat n'est pas fait
pour vivre dans une cage ... Vous empêchez de donner de la nourriture aux
rares oiseaux qui ont survécus à la pollution dont vous vous êtes rendus
complices ... Même les mésanges vous dérangent . Vive le béton et le fric
!!!<
C'est vrai que je n'avais pas pensé à développer ce problème, mais ça fait
partie de la question : l'attitude de la population vis à vis de la faune
+/- sauvage qui habite en ville. J'ai vu un site qui parle du travail fait
(par l'INRA ?) sur l'acceptation - ou plutot le rejet !- des dortoirs
d'étourneaux dans les villes qui en "profitent".
Pour faire avancer le débat, peut-être pourrions nous séparer le cas des
pigeons domestiques et des chats errants de celui des mésanges et
tourterelles...?
Frédéric Malher - Paris
Bonjour, je m'appelle Christian Vertenoeil, j'habite en Belgique, dans le
Borinage à Colfontaine (à 25 Kms de Valenciennes), en plein site post-minier .
Je suis amoureux de la Baie de Somme et y passe 3 à 4 semaines par an . Je
nourris illégalement des mésanges, des tourterelles, des verdiers . Illégalement
: voir ci après ma réponse à l'avant projet de Police de la Ville de Mons, qui
interdit de nourrir les pigeons, oiseaux et chats . Le chant du coq est
également interdit . Bourgmestre de la Ville de Mons : Elio Di Rupo, Président
du Parti Socialiste belge .
Messieurs les décideurs de la Ville de Mons, je viens de prendre connaissance de
l'avant-projet du règlement de Police relatif aux incivilités . Ce dernier mot
signifie certainement l'absence de bienséances ... Je constate que l'article 26
réglemente la mendicité . J'estime qu'à notre époque, vivant dans une société
... civilisée, plus aucun être humain ne devrait avoir recours à ce moyen de
subsistance, car c'en est un ! Faire la charité comme le faisaient les dames
patronnesses chères à Jacques Brel ... cela vous donne bonne conscience, alors
que c'est la Justice, et l' Egalité que l'on vous demande .Vous, décideurs, qui
tous, sans exception, vous réclamez du "Social", au lieu d'interdire, vous
devriez traiter le mal à la base, et vous pencher sur le sort des sans abris,
des minimexés, ou pis sur celui de ceux qui ne le perçoivent même pas ce
plantureux minimex . Savez-vous ce que c'est de devoir vivre avec 570 ? par mois
? Pour la plupart d'entre-vous c'est votre argent de poche mensuel . Le fossé
entre les nantis et les pauvres est effrayant . Et maintenant, vous trouvez que
ces derniers polluent votre paysage . Il y a quelques années, François Cavanna a
écrit une chronique intitulée : "Lettre ouverte aux sdf, chômeurs et autres
pauvres, pour leur faire comprendre qu'ils font chier le monde ." Il y disait
notamment : "Vous n'avez rien à foutre sur cette planète . Elle est à nous . A
nous les riches, les puissants, les décideurs ..." Il terminait par ces propos
effrayants et prémonitoires : "N'attendez pas la grande croisade purificatrice,
aidez-nous à faire de notre belle terre un ravissant terrain de golf . Crevez
pauvres !"
J'en arrive à l'article 20 qui interdit les aboiements, hurlements, cris, chants
et autres émissions vocales d'animaux ... Si le chant du coq vous dérange, c'est
que vous avez été dormir un peu tard ... Si c'est occasionnel, ce n'est pas
grave, si c'est coutumier, il faudra choisir, soit reprendre vos repères suivant
le rythme normal, soit tuer le coq ...
L'article 78 est du même style, il faut que votre paysage soit totalement
aseptisé : "Il est interdit d'entretenir et de contribuer à la fixation
d'animaux errants tels que chats, chiens, pigeons ou autres oiseaux en leur
distribuant de la nourriture ..." A ce que je sache, un chat n'est pas fait pour
vivre dans une cage ... Vous empêchez de donner de la nourriture aux rares
oiseaux qui ont survécus à la pollution dont vous vous êtes rendus complices ...
Même les mésanges vous dérangent . Vive le béton et le fric !!!
Mais rassurez-vous vous n'êtes pas les seuls décideurs à agir ainsi . A quelques
kilomètres d'ici, en France, on condamne à 14 mois de prison José Bové, qui a eu
le tort de tirer le signal d'alarme en fauchant quelques tiges de maïs
transgénique . Il ne faisait qu'attirer l'attention de tous les citoyens sur
l'avenir que vous nous préparez . Et pendant ce temps là ... les armateurs de
bateaux pourris continuent, en toute impunité à polluer les océans !!!
Je sais, Don Quichotte se battait contre les moulins ... mais les chants hélas
les plus désespérés, ne sont-ils pas les plus beaux . Vous devriez avoir honte
de laisser en héritage, à la prochaine génération, cette terre transformée en
poubelle, au nom du fric, du profit, et de l'orgueil, ainsi soit-il ...
Persiste et signe, Christian VERTENOEIL, 71, rue Wilson, 7340 Colfontaine
----- Original Message -----
From: "Frederic MALHER" <fredmalher@...>
To: "Ornitho urbaine" <ornitho_urbaine@...>
Sent: Sunday, December 01, 2002 5:27 PM
Subject: [ornitho_urbaine] Message d'introduction
Bienvenue à tous sur cette nouvelle liste !
Sans répéter le msg de présentation, je vais essayer de préciser ce que
j'attends de cette liste dont l'idée me traîne dans la tête depuis qq
temps....
Je pense en effet qu'on peut faire des observations marantes et des études
intéressantes sans avoir besoin d'aller très loin ! De plus le milieu
urbain, du fait du désintérêt habituel que lui vouent les naturalistes,
réserve beaucoup de surprises : on s'aperçoit de la biodiversité qu'il est
capable d'abriter et de ....la capacité d'adaptation des oiseaux dont le
nombre d'espèces qui l'ont adopté est très important (et la liste serait
d'ailleurs intéressante à faire !).
C'est pourquoi je voudrais que cette liste permette l'échange d'info sympa
(du style "j'ai vu un Pélerin en plein centre de Pont-à-Mousson,54,à la
Toussaint", et en + c'est vrai !) mais aussi l'échange d'expériences sur ce
qu'on peut étudier en milieu urbain et comment le faire.
Sur ce domaine, comme souvent, la France n'est pas en avance et un travail
biblio important et international sera nécessaire : dans la rubrique "Base
de données" un dossier "Bibliographie" est déjà prêt et attend vos
trouvailles !
Quand je parle d'études, je ne veux effrayer personne et je pense que tout
le monde peut, en fonction du temps dont il dispose, faire des études
intéressantes à proximité de chez lui : mon site (
http://ourworld.compuserve.com/homepages/fredmalher ) montre par exemple
l'utilisation d'une séance de jogging hebdomadaire pour faire un suivi
annuel de l'avifaune d'un parc.
Mais attention, on peut travailler sérieusement sans se prendre au sérieux,
c'est même préférable !
Pour permettre de lancer les débats, je vous propose de faire les
présentations (c'est encore possible tant qu'on n'est pas 350 !), en
précisant (éventuellement !) votre identité, l'endroit où vous habitez (ou
l'endroit où vous observez l'avifaune urbaine) et vos centres d'intérêt ou
études que vous avez déjà démarrées en ornitho urbaine.
Je vais donc commencer :
je m'appelle donc Frédéric Malher (avec le "H" après le "L" , pas comme
celui qui est célèbre !), j'habite Paris et je travaille en collège dans la
proche banlieue (Le Blanc-Mesnil, 93). Je fais le trajet A-R 4 fois par
semaine à vélo en longeant le canal de l'Ourcq, ce qui m'a déjà permis
d'observer 84 espèces différentes et de trouver la nidification dans des
milieux "inhabituels" de l'Hirondelle de rivage et de la Sterne
Pierregarin. Dans ce cadre, je suis aussi très intéressé par le peuplement
des friches industrielles.
De plus je suis depuis 5 ans la colonie d'Hirondelle de fenêtre de la
Villette (75019).
Enfin, je vais me mettre (j'espère !) à comparer le peuplement de 2
quartiers de Paris : une partie du 19è et une partie du Marais (centre du
centre ville !). L'idée est qu'il y a beaucoup moins de rues bordées
d'arbres dans le Marais que dans le 19è et que cela devrait donc se
retrouver dans le peuplement d'oiseaux.
Pour terminer, je suis très intéressé par toutes les données historiques
sur le peuplement des villes. A ce propos, je pose tout de suite une
question : quelqu'un a-t-il la possibilité de lire un exemplaire de
l'Histoire Naturelle des Oiseaux de Buffon ? Dans "Les oiseaux d'Ile de
France" les auteurs disent que le Rougequeue noir est déjà cité par Buffon
à Paris. Dans la version dont je dispose (nouvelle édition publiée par H-R
Duthilloeul en 1822), il n'en est pas question ......
Pour terminer par une pensée dont la puissance (et l'originalité !)
n'échappera à personne : cette liste sera d'abord ce que vous en ferez !
A très bientôt vous lire
Frédéric Malher - Paris
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respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
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[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bienvenue à tous sur cette nouvelle liste !
Sans répéter le msg de présentation, je vais essayer de préciser ce que
j'attends de cette liste dont l'idée me traîne dans la tête depuis qq
temps....
Je pense en effet qu'on peut faire des observations marantes et des études
intéressantes sans avoir besoin d'aller très loin ! De plus le milieu
urbain, du fait du désintérêt habituel que lui vouent les naturalistes,
réserve beaucoup de surprises : on s'aperçoit de la biodiversité qu'il est
capable d'abriter et de ....la capacité d'adaptation des oiseaux dont le
nombre d'espèces qui l'ont adopté est très important (et la liste serait
d'ailleurs intéressante à faire !).
C'est pourquoi je voudrais que cette liste permette l'échange d'info sympa
(du style "j'ai vu un Pélerin en plein centre de Pont-à-Mousson,54,à la
Toussaint", et en + c'est vrai !) mais aussi l'échange d'expériences sur ce
qu'on peut étudier en milieu urbain et comment le faire.
Sur ce domaine, comme souvent, la France n'est pas en avance et un travail
biblio important et international sera nécessaire : dans la rubrique "Base
de données" un dossier "Bibliographie" est déjà prêt et attend vos
trouvailles !
Quand je parle d'études, je ne veux effrayer personne et je pense que tout
le monde peut, en fonction du temps dont il dispose, faire des études
intéressantes à proximité de chez lui : mon site (
http://ourworld.compuserve.com/homepages/fredmalher ) montre par exemple
l'utilisation d'une séance de jogging hebdomadaire pour faire un suivi
annuel de l'avifaune d'un parc.
Mais attention, on peut travailler sérieusement sans se prendre au sérieux,
c'est même préférable !
Pour permettre de lancer les débats, je vous propose de faire les
présentations (c'est encore possible tant qu'on n'est pas 350 !), en
précisant (éventuellement !) votre identité, l'endroit où vous habitez (ou
l'endroit où vous observez l'avifaune urbaine) et vos centres d'intérêt ou
études que vous avez déjà démarrées en ornitho urbaine.
Je vais donc commencer :
je m'appelle donc Frédéric Malher (avec le "H" après le "L" , pas comme
celui qui est célèbre !), j'habite Paris et je travaille en collège dans la
proche banlieue (Le Blanc-Mesnil, 93). Je fais le trajet A-R 4 fois par
semaine à vélo en longeant le canal de l'Ourcq, ce qui m'a déjà permis
d'observer 84 espèces différentes et de trouver la nidification dans des
milieux "inhabituels" de l'Hirondelle de rivage et de la Sterne
Pierregarin. Dans ce cadre, je suis aussi très intéressé par le peuplement
des friches industrielles.
De plus je suis depuis 5 ans la colonie d'Hirondelle de fenêtre de la
Villette (75019).
Enfin, je vais me mettre (j'espère !) à comparer le peuplement de 2
quartiers de Paris : une partie du 19è et une partie du Marais (centre du
centre ville !). L'idée est qu'il y a beaucoup moins de rues bordées
d'arbres dans le Marais que dans le 19è et que cela devrait donc se
retrouver dans le peuplement d'oiseaux.
Pour terminer, je suis très intéressé par toutes les données historiques
sur le peuplement des villes. A ce propos, je pose tout de suite une
question : quelqu'un a-t-il la possibilité de lire un exemplaire de
l'Histoire Naturelle des Oiseaux de Buffon ? Dans "Les oiseaux d'Ile de
France" les auteurs disent que le Rougequeue noir est déjà cité par Buffon
à Paris. Dans la version dont je dispose (nouvelle édition publiée par H-R
Duthilloeul en 1822), il n'en est pas question ......
Pour terminer par une pensée dont la puissance (et l'originalité !)
n'échappera à personne : cette liste sera d'abord ce que vous en ferez !
A très bientôt vous lire
Frédéric Malher - Paris
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