J’ai récupéré par un ami cet iris nain il y a 4 ans. Il provient très probablement d’une diffusion locale de Bureau & frères (Hortico) sur Angers car il est toujours au catalogue.
Si je le place ici c’est parce qu’il me satisfait totalement pour deux raisons.
1 il est très prolifique et très précoce (le premier à fleurir ici) La floraison s’étale sur quasiment un mois
2 les coloris jaune et brun de la fleur contrastent très bien dans la rocaille avec le feuillage
A ces résultats je me suis lancé l’an passé dans la plantation d’un lot de Cayeux et un autre de iris en Provence mais le résultat est mitigé actuellement sur l’aspect couleur. Mais j’en reparlerais peut être à l’avenir car d’autres n’ont pas encore donné de fleurs et le résultat évoluera peut être. Je me suis probablement planté avec certain tons trop pastel et les nains n’ont pas le port des grand iris. Attention cela fût probablement le piège dans mon choix.
4 hauteur moyenne des hampes florales 60 cm avec les feuille juste en dessous
5 floraison très hâtive ce sont actuellement mes seuls grands iris en fleur et certaines sont déjà passée
Il fleurissent en même temps que mes nains les plus précoces (Ritz)
6 la fleur est d’un type barbu (barbe jaune orangée) de taille sous les 10 cm avec 3 ou 4 fleurs par hampe
Ma conclusion en lisant le livre de Suzanne Weber sur les iris est en page 19 ou ce seraient des Iris Barbus (Pogoniris) ancien
Et cette image correspond bien à un bleu foncé l’autre étant plus clair.
jc
De :iris-fr@... [mailto:iris-fr@...] De la part de Jerome Boulon Envoyé : dimanche 1 mai 2005 09:38 À :iris-fr@... Objet : Re: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
Jean-claude,
Sylvain me semble t'apporter la bonne réponse. En l'occurence qu'il d'agit probablement de vieux hybrides naturels, cultivés et transmis pour leurs qualités esthétiques et/ou culturales.
Subject: Re: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
A mon avis il s'agit dans l'un et l'autre cas d'hybrides de germanicas diploïdes. On en trouve partout, effectivement, qui s'hybrident entre eux, ce qui donne d'infinies variations sur le même thème. Souvent, ces hybrides sont aussi issus de pallidas car les deux espèces s'interfécondent et sont aussi fréquentes l'une que l'autre.
Subject: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
Bonjour,
J’ai deux iris d’origine commune dont je recherche le nom possible. L’un (le plus foncé est d’origine centre de la France) l’autre (plus clair est de l’anjou). Les deux proviennent de vieux jardins de l’époque ou les jardineries n’existaient pas et nos anciens se transmettaient dans les fermes des espéces plus ou moins sauvages.
Désolé c’est US mais
pour les amateurs de photos il y a un peu beaucoup voir trop…
jc
De :
iris-photos@yahoogroups.com [mailto:iris-photos@yahoogroups.com] De la part de iris4u2@... Envoyé : lundi 2 mai
2005 20:49 À :
iris-photos@yahoogroups.com Objet : [iris-photos] Garden
Visit
Just got back from a quick trip to Northern California. I stopped
in at Napa Country Iris Garden and Surperstition. Most everyone knows how
well organized Rick and Roger are and how well they grow Iris. Maybe not
as well known are the Gardens of John and & Lesley Painter of Napa
Country Iris. If you get a chance to visit during bloom season it is
truely a treat. Beautiful grounds and as equally beautiful are the Iris
they grow. They put a lot of work into producing a product they
can be proud of and the Iris world should be supporting. I didn't
take many pictures but have enclosed one of the garden. Also came over
Vail pass this morning and it too was incredibly beautiful. Copper
Mtn Ski Resort in background.
Ah ... je vois que tu n'es pas le seul à être déçu par ces iris nains .... je t'ai fais confiance, pourtant ...
heureusement, que je les ais fait cohabiter avec des romarins , sinon .... ils sont vraiment tristounets.... (Flowers child et Voyages d'iris provence).... ils sont en fleurs , ils devraient être parfumé .... mais cela reste très discret .....
J’ai récupéré par un ami cet iris nain il y a 4 ans. Il provient très probablement d’une diffusion locale de Bureau & frères (Hortico) sur Angers car il est toujours au catalogue.
Si je le place ici c’est parce qu’il me satisfait totalement pour deux raisons.
1 il est très prolifique et très précoce (le premier à fleurir ici) La floraison s’étale sur quasiment un mois
2 les coloris jaune et brun de la fleur contrastent très bien dans la rocaille avec le feuillage
A ces résultats je me suis lancé l’an passé dans la plantation d’un lot de Cayeux et un autre de iris en Provence mais le résultat est mitigé actuellement sur l’aspect couleur. Mais j’en reparlerais peut être à l’avenir car d’autres n’ont pas encore donné de fleurs et le résultat évoluera peut être. Je me suis probablement planté avec certain tons trop pastel et les nains n’ont pas le port des grand iris. Attention cela fût probablement le piège dans mon choix.
J’ai récupéré par un ami cet iris nain il y a 4 ans. Il
provient très probablement d’une diffusion locale de Bureau & frères (Hortico)
sur Angers car il est toujours au catalogue.
Si je le place ici c’est parce qu’il me
satisfait totalement pour deux raisons.
1 il est très prolifique et très précoce (le premier à
fleurir ici) La floraison s’étale sur quasiment un mois
2 les coloris jaune et brun de la fleur contrastent très
bien dans la rocaille avec le feuillage
A ces résultats je me suis lancé l’an passé dans la
plantation d’un lot de Cayeux et un autre de iris en Provence mais le
résultat est mitigé actuellement sur l’aspect couleur. Mais j’en
reparlerais peut être à l’avenir car d’autres n’ont pas
encore donné de fleurs et le résultat évoluera peut être. Je me suis
probablement planté avec certain tons trop pastel et les nains n’ont pas
le port des grand iris. Attention cela fût probablement le piège dans mon
choix.
Bonjour,
A tous : Merci de nous faire partager vos photos.
Merci aussi de prendre soin du problème de leur poids
et dimension.
Les images sorties d'un appareil numérique ou d'un scanner
sont trop lourdes en kilo-octets pour être envoyées directement
car beaucoup de gens encore ont une connexion RTC "lente".
Pensez à eux ! Une photo de 30 Ko suffit souvent.
Il est rarement utile de dépasser 100Ko.
Il existe de nombreux logiciels qui permettent de redimensionner
les jpeg : XnWiew ou "The Gimp" par exemple...
Avec XnWiew (freeware, gratuit pour utilisation privée / pour Windows ).
www.xnview.com Prenons l'exemple d'un jpg de 700 Ko.
Ouvrir le fichier image grâce au gestionnaire de fichiers incorporé,
cliquer sur "image" puis "redimensionne", choisir 400px par exemple,
cliquer "fichier" puis "enregistrer sous" puis "option", choisir "qualité" 80
par exemple et enregistrer. Le fichier image ne fait alors plus que 32 Ko !
Par la même occasion, on peut ajuster lumière et contraste ("image", "ajuste")
Résultat, une photo de qualité 20 fois plus légère !
Gimp (logiciel "Open-Source", gratuit / pour Windows et Linux).
C'est un logiciel très-très recommandable aussi !
www.gimp-fr.org ou www.gimp.org
Cordialement,
Pascal
4 hauteur moyenne des hampes florales 60 cm avec les feuille juste
en dessous
5 floraison très hâtive ce sont
actuellement mes seuls grands iris en fleur et certaines sont déjà passée
Il fleurissent en même temps que mes nains
les plus précoces (Ritz)
6 la fleur est d’un type barbu
(barbe jaune orangée) de taille sous les 10 cm avec 3 ou 4 fleurs par hampe
Ma conclusion en lisant le livre de Suzanne
Weber sur les iris est en page 19 ou ce seraient des Iris Barbus (Pogoniris)
ancien
Et cette image correspond bien à un bleu
foncé l’autre étant plus clair.
jc
De :iris-fr@... [mailto:iris-fr@...] De la part de Jerome Boulon Envoyé : dimanche 1 mai 2005
09:38 À :iris-fr@... Objet : Re: [iris-fr]
recherche noms ou autre appellation
Jean-claude,
Sylvain me semble t'apporter la bonne réponse. En
l'occurence qu'il d'agit probablement de vieux hybrides naturels, cultivés et transmis
pour leurs qualités esthétiques et/ou culturales.
Subject: Re: [iris-fr]
recherche noms ou autre appellation
A mon avis il s'agit dans l'un et l'autre cas d'hybrides de
germanicas diploïdes. On en trouve partout, effectivement, qui s'hybrident
entre eux, ce qui donne d'infinies variations sur le même thème. Souvent, ces
hybrides sont aussi issus de pallidas car les deux espèces s'interfécondent et
sont aussi fréquentes l'une que l'autre.
Subject: [iris-fr]
recherche noms ou autre appellation
Bonjour,
J’ai deux iris d’origine commune dont je
recherche le nom possible. L’un (le plus foncé est d’origine centre
de la France) l’autre (plus clair est de l’anjou). Les deux
proviennent de vieux jardins de l’époque ou les jardineries
n’existaient pas et nos anciens se transmettaient dans les fermes des
espéces plus ou moins sauvages.
Sylvain me semble t'apporter la bonne réponse. En l'occurence qu'il d'agit probablement de vieux hybrides naturels, cultivés et transmis pour leurs qualités esthétiques et/ou culturales.
Subject: Re: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
A mon avis il s'agit dans l'un et l'autre cas d'hybrides de germanicas diploïdes. On en trouve partout, effectivement, qui s'hybrident entre eux, ce qui donne d'infinies variations sur le même thème. Souvent, ces hybrides sont aussi issus de pallidas car les deux espèces s'interfécondent et sont aussi fréquentes l'une que l'autre.
Subject: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
Bonjour,
J’ai deux iris d’origine commune dont je recherche le nom possible. L’un (le plus foncé est d’origine centre de la France) l’autre (plus clair est de l’anjou). Les deux proviennent de vieux jardins de l’époque ou les jardineries n’existaient pas et nos anciens se transmettaient dans les fermes des espéces plus ou moins sauvages.
Jean Claude ... si tu précises pas, s'ils sont à feuillage persistant , la longueur de la hampe florale ...... comment veux tu que l'on sache ? :-)) je ne suis pas experte de toute façon ....
.
Par curiosité , tes iris ressemblent ils à ceux là .... j'ai fais un gros plan , (la bonne couleur, c'est celle sur cette photo ).
J'ai tjs pensé que ces iris (ceux que tu as et les miens) étaient des hybrides germanicas ... comme le pense Sylvain.
Mais, la pluspart du temps, je me contente de les appeler les iris d'ici ou iris sauvages, (vocabulaire d'une personne qui n'est pas de la région .).
Mon mari, qui est originaire du Var, me dit, qu'enfant, les talus étaient recouverts de ces iris , violet .... les bleu et blancs sont plus rares .
Ce sont les mêmes que l'on trouve en Corse , un ami m'en a rapporté et j'ai pu constater .
merci à Pascal pour cette biographie, que je vais m'empresser de lire, dès que les travaux de jardinage , me laisseront un peu de temps .
pour commencer la journée, je joints la photo de mon muguet, qui se plait vraiment pas chez moi ..... un porte bonhneur , quand même.
Subject: Re: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
A mon avis il s'agit dans l'un et l'autre cas d'hybrides de germanicas diploïdes. On en trouve partout, effectivement, qui s'hybrident entre eux, ce qui donne d'infinies variations sur le même thème. Souvent, ces hybrides sont aussi issus de pallidas car les deux espèces s'interfécondent et sont aussi fréquentes l'une que l'autre.
Subject: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
Bonjour,
J’ai deux iris d’origine commune dont je recherche le nom possible. L’un (le plus foncé est d’origine centre de la France) l’autre (plus clair est de l’anjou). Les deux proviennent de vieux jardins de l’époque ou les jardineries n’existaient pas et nos anciens se transmettaient dans les fermes des espéces plus ou moins sauvages.
A mon avis il s'agit dans l'un et l'autre cas d'hybrides de germanicas diploïdes. On en trouve partout, effectivement, qui s'hybrident entre eux, ce qui donne d'infinies variations sur le même thème. Souvent, ces hybrides sont aussi issus de pallidas car les deux espèces s'interfécondent et sont aussi fréquentes l'une que l'autre.
Subject: [iris-fr] recherche noms ou autre appellation
Bonjour,
J’ai deux iris d’origine commune dont je recherche le nom possible. L’un (le plus foncé est d’origine centre de la France) l’autre (plus clair est de l’anjou). Les deux proviennent de vieux jardins de l’époque ou les jardineries n’existaient pas et nos anciens se transmettaient dans les fermes des espéces plus ou moins sauvages.
> J'ai deux iris d'origine commune dont je recherche le nom possible.
> L'un (le plus foncé est d'origine centre de la France)
> l'autre (plus clair est de l'Anjou).
> Les deux proviennent de vieux jardins
> de l'époque ou les jardineries n'existaient pas et nos anciens se
> transmettaient dans les fermes des espèces plus ou moins sauvages.
Bonjour,
Iris germanica ?
Je ne suis pas sur de pouvoir faire avancer beaucoup le schmilblick...
Il y a chez mes parents un iris assez semblable que je pensais être
un Iris germanica L. (en employant "germanica" dans son sens botanique et
non dans un sens commun mais impropre qui désigne n'importe quel barbu)
jusqu'à ce que je réalise que mes iris perdent leurs feuilles en hiver,
ce qui n'est sûrement pas le comportement des vrais I. germanica.
Ce trait pourrait être hérité de I. aphyla (Cf. Iris et Bulbeuses n° 127
p 13 : www.iris-bulbeuses.org/bulletin/127-13.htm ) ou autre.
D'autres iris, d'aspect quasi-identiques, gardent leurs feuilles
(à semblable exposition et à seulement 15 km de là, en 77).
Il semble donc que parmi les anciens iris cultivés, à coté des
I. germanica, il y a d'autres formes. Quant à les nommer...
J'ai ramené dans le même jardin l'an dernier de petits rejets de
ce qui est probablement le vrai I. germanica, trouvés dans les
Bouches-du-Rhône autour de lieux anciennement fréquentés
(restanque, ancien ermitage, chapelle isolée, ancienne lieu de pâture,
bord de route dans la garrigue). Quelques rares fleurs vues sur place
m'avaient semblées très voisines de celles des iris de mes parents.
Dans le jardin, ils ont gardé leurs feuilles cet hiver.
L'un, particulièrement vigoureux, trouvé dans les herbes à l'ombre
d'un arbuste de la garrigue, va fleurir dans quelques jours.
Je le reverrai lundi et pourrai mieux comparer.
Bref, les grands barbus botaniques me paraissent bien semblables.
Voici une liste de caractères pour les décrire efficacement et les reconnaître,
extraite de : "Considérations sur les espèces "critiques" d'iris
barbus italiens et individualisation de quelques espèces.
Pr maretta Colasante. Iris et Bulbeuses, 1992. n° 107 p 3-9, photos p 13."
<<
caractères les plus significatifs à utiliser pour réaliser une séparation par
espèce :
- période de floraison dans les même conditions de milieu (dont l'altitude)
- persistance ou non des feuilles en saison hivernale ;
leur couleur et morphologie (surtout de la partie apicale),
- ramification de la tige florale,
- disposition et nombre de fleurs sur la tige ;
dimension des segments floraux et leur rapport,
- nombre, disposition et structure des feuilles modifiées (spathes et bractées),
- longueur du tube du périgone (tube floral),
- aspect du pollen.
>>
Cordialement,
Pascal
> Pourquoi a-t-on changé le nom ancien chamaeiris(ras de terre)
> en lutescens(jaune) compte-tenu de la variété de couleurs?
Bonjour,
Il y avait auparavant deux noms :
- I. lutescens pour les formes à rhizomes épais (> 18 mm),
à feuilles larges (> 15 mm), à tige biflore (indépendamment de la couleur)
- I. chamaeiris pour les formes à rhizome grêle (< 12 mm),
à feuilles étroite (< 9 mm) et tige uniflore.
Il semble qu'il existe un continuum entre ces deux extrêmes*
et qu'en conséquence il ne pouvait s'agir de 2 espèces distinctes.
Les deux sont donc réunies en une seule espèce dans "Flora Europaea".
Pour ce qui est du choix du nom de l'espèce résultant de cette fusion,
il est régi par le code international de nomenclature botanique.
Schématiquement c'est le plus ancien des 2 noms qui l'emporte
(indépendamment de la signification étymologique,
qui n'entre jamais en compte).
* Cf la flore du Vaucluse de B. Girerd.
Cordialement,
Pascal
J’ai deux iris d’origine commune dont je recherche
le nom possible. L’un (le plus foncé est d’origine centre de la France)
l’autre (plus clair est de l’anjou). Les deux proviennent de vieux
jardins de l’époque ou les jardineries n’existaient pas et nos
anciens se transmettaient dans les fermes des espéces plus ou moins sauvages.
Je ne connais pas la couleur bleu et il me smble me souvenir de la couleur blanche; par contre sur une station, j'ai vu une version à sépale non monochrome.
Pourquoi a-t-on changé le nom ancien chamaeiris(ras de terre) en lutescens(jaune) compte-tenu de la variété de couleurs?
Il est vrai qu'avec de l'engrais cet iris a du mal à fleurir, car les feuilles poussent beaucoup.
Subject: [iris-fr] Iris lutescens sur la sainte-victoire
Bonjour,
Je suis allé me balader, hier 26 avril, dans la garrigue au-dessus de Puyloubier, sur le flan sud de la sainte-victoire (13). Montée parmi le romarin et le thym en fleur, les premières fleurs des cistes et des aphyllanthes. Plus haut, dans la pierraille, de vastes étendues de grands-mufliers sauvages (Antirrhinum latifolium) faisaient osciller leurs hauts épis de fleurs jaune pâle sous le vent.
Enfin, j'atteignais une petite station de deux mètres carré d'iris lutescens. Je remarquais d'abord les feuilles, puis, à peine plus haut que le sol, de gros ovaires, luisant, faisant déjà 1,5 cm de diamètre. Quelques pas plus haut, une autre population, d'une dizaine de mètres carré, comptait encore 15 ou 20 fleurs.
Toutes étaient jaunes, plus ou moins pâles, parfois plutôt vif. Mais parmi les fleurs fanées on devinait dans les pétales déliquescents une fleurs qui avait dû être violet foncé et deux autres bleu pâle. La hauteur des tiges allait de quelques millimètres à 10 - 15 cm. Tous les ovaires déjà gros étaient sur des tiges très courtes. Inversement, la majorité des iris encore en fleur avaient une « haute » tige. Une seule tige (haute) portait 2 fleurs. Je n'ai pas remarqué de différence dans les feuilles et les rares rhizomes vus ne faisaient qu'un centimètre de largeur.
Malgré les différences de taille, date de floraison et couleur, il semble bien s'agir dune seule population montrant combien l'espèce est polymorphe.
Bonjour,
Je suis allé me balader, hier 26 avril, dans la garrigue au-dessus
de Puyloubier, sur le flan sud de la sainte-victoire (13).
Montée parmi le romarin et le thym en fleur, les premières
fleurs des cistes et des aphyllanthes. Plus haut, dans la pierraille,
de vastes étendues de grands-mufliers sauvages (Antirrhinum
latifolium) faisaient osciller leurs hauts épis de fleurs jaune
pâle sous le vent.
Enfin, j'atteignais une petite station de deux mètres carré
d'iris lutescens. Je remarquais d'abord les feuilles, puis, à peine
plus haut que le sol, de gros ovaires, luisant, faisant déjà
1,5 cm de diamètre.
Quelques pas plus haut, une autre population, d'une dizaine de
mètres carré, comptait encore 15 ou 20 fleurs.
Toutes étaient jaunes, plus ou moins pâles, parfois plutôt
vif. Mais parmi les fleurs fanées on devinait dans les pétales
déliquescents une fleurs qui avait dû être violet foncé
et deux autres bleu pâle.
La hauteur des tiges allait de quelques millimètres à 10 - 15
cm. Tous les ovaires déjà gros étaient sur des tiges très
courtes. Inversement, la majorité des iris encore en fleur avaient
une « haute » tige. Une seule tige (haute) portait 2 fleurs.
Je n'ai pas remarqué de différence dans les feuilles et les
rares rhizomes vus ne faisaient qu'un centimètre de largeur.
Malgré les différences de taille, date de floraison et couleur,
il semble bien s'agir dune seule population montrant combien
l'espèce est polymorphe.
Cordialement,
Pascal
je viens de decouvrir votre groupe. j'ai reussi a m'inscrire et a
envoyer la photo de mon 1er iris en fleur. J' espere que vous pouvez
le voir. Je n'ai aucune idee comment. L'informatique est un
veritable mystere. Je retourne au jardin, "alpine lake" attend que
je transmette son pollen a "smell the roses". A bientot.
> J'ai apprécié les distinguos subtils aux yeux d'un profane
> en botanique et j'ai donc enrichi mon vocabulaire...
Alors je me permettrai de poursuivre...
> mais qu'entend Jérôme par 'scléreux" ?
A priori : sec, dur, sans souplesse.
Un mot que l'on emploie volontiers en botanique et qui s'applique
couramment aux bractées est "scarieux". Cela désigne un organe
membraneux, sec, translucide.
Par exemple, les bractées de Iris pallida sont scarieuses, même
jeunes, tandis que chez les autres espèces, seule la marge est
scarieuse.
Un truc pour trouver une définition sur le web, avec google :
écrire "define:" juste devant le mot à définir... (il n'y a
rien pour scléreux pour l'instant.) exemple :
http://www.google.fr/search?q=define:scarieux
> Pour ma part, je m'en tiendrais volontiers au terme "hampe florale"
> largement utilisé dans les catalogues.
Et vous avez raison !
Cordialement,
Pascal
--
Pour quelques jours au pied de la montagne sainte-victoire,
où les vieux iris bleus des jardins sont encore en bouton.
Je confirme que les iris ne sont pas très en avance sur la Côte
d'Azur :
je n'ai trouvé que des feuilles à photographier du côté du cap
Cissié...
Par contre, quelques fleurs dans des massifs d'iris dans les villes
ou chez des particuliers, dans les tons bleu violacé, bleu pâle et
blanc.
De retour sur Rouen, quelques hampes florales avec une fleur éclose
dans des jardins privés bien exposés
La saison débute...
--- Dans iris-fr@..., "jocelyne" <jocelyne.aimar@f...> a
écrit
> Je remets mon message .... mais m'étant inscrite un peu tard.....
je ne verrais pas les iris d'Anjou . (ton email est parti avant )
>
>
> Bonjour à tous,
>
> Non, non Jean Claude, ici , eh bien , c'est le contraire , comme
pour le muguet, l'année dernière ....
>
> La provence est en retard , les iris sauvages ne sont pas encore en
fleur.
>
> Depuis qq jours, le flower Child , un iris nain , de rocaille est
fleuri ... mais, je suis un peu déçu par son effet floral, qui parait
plus joli en photo, que dans la rocaille.
>
>
> Bonne fin de we.
> jocelyne.
> .
Bonjour à tous...
J'ai apprécié les distinguos subtils aux yeux d'un profane en
botanique et j'ai donc enrichi mon vocabulaire... mais qu'entend
Jérôme par 'scléreux" ? j'ai la flemme de prendre un dictionnaire
dont je ne suis même pas sûr qu'il me donnera la
définition "botanique"....
Pour ma part, je m'en tiendrais volontiers au terme "hampe florale"
largement utilisé dans les catalogues.
amicalement à tous
Jean-Michel
--- Dans iris-fr@..., "Jerome Boulon" <
jerome_boulon@w...> a écrit
>
> Bonjour !
>
> 1 - merci Pascal d'avoir résolu radicalement le problème de
> Parlons-Iris, il était insoluble ...
>
> 2 - Pratiquement : le terme hampe florale (en anglais : Stalk) est
> consacré par l'usage et la littérature, on peut à juste titre
> considérer que "les feuilles" de la hampe florale sont bien des
> bractées, le branchement (insertion des fleurs) ayant une
variabilité
> énorme entre chaque type et variétés. De plus, aprés la floraison,
> pendant la nouaison (formation du fruit et ensuite des graines), les
> bractées deviennent scléreuses... un indice de plus !
>
> @+
> Jérôme
>
> --- Dans iris-fr@..., "Pascal Vigneron"
<v_pascal@c...>
> a écrit
> > > Une hampe (ou scape) est une tige strictement sans feuille
> > > ...
> > > Chez l'iris, on a plusieurs entrenoeuds, avec les feuilles et
> > > les ramifications qui vont avec. Ce n'est donc pas une hampe.
> >
> > A moins que l'on ne considère comme hampe que le seul premier
> entre-noeud
> > au bas de la tige d'iris, et que le reste, dont les rameaux, ne
soit
> considérée
> > en entier comme une unique inflorescence. Les feuilles de cette
tige -
> > inflorescence devraient alors toutes être considérées comme des
> bractées...
> >
> > Cela dit, le terme hampe florale est employé pour les iris sur
> divers sites web.
> >
> > PV
Bonjour !
1 - merci Pascal d'avoir résolu radicalement le problème de
Parlons-Iris, il était insoluble ...
2 - Pratiquement : le terme hampe florale (en anglais : Stalk) est
consacré par l'usage et la littérature, on peut à juste titre
considérer que "les feuilles" de la hampe florale sont bien des
bractées, le branchement (insertion des fleurs) ayant une variabilité
énorme entre chaque type et variétés. De plus, aprés la floraison,
pendant la nouaison (formation du fruit et ensuite des graines), les
bractées deviennent scléreuses... un indice de plus !
@+
Jérôme
--- Dans iris-fr@..., "Pascal Vigneron" <v_pascal@c...>
a écrit
> > Une hampe (ou scape) est une tige strictement sans feuille
> > ...
> > Chez l'iris, on a plusieurs entrenoeuds, avec les feuilles et
> > les ramifications qui vont avec. Ce n'est donc pas une hampe.
>
> A moins que l'on ne considère comme hampe que le seul premier
entre-noeud
> au bas de la tige d'iris, et que le reste, dont les rameaux, ne soit
considérée
> en entier comme une unique inflorescence. Les feuilles de cette tige -
> inflorescence devraient alors toutes être considérées comme des
bractées...
>
> Cela dit, le terme hampe florale est employé pour les iris sur
divers sites web.
>
> PV
> Une hampe (ou scape) est une tige strictement sans feuille
> ...
> Chez l'iris, on a plusieurs entrenoeuds, avec les feuilles et
> les ramifications qui vont avec. Ce n'est donc pas une hampe.
A moins que l'on ne considère comme hampe que le seul premier entre-noeud
au bas de la tige d'iris, et que le reste, dont les rameaux, ne soit considérée
en entier comme une unique inflorescence. Les feuilles de cette tige -
inflorescence devraient alors toutes être considérées comme des bractées...
Cela dit, le terme hampe florale est employé pour les iris sur divers sites web.
PV
Bonsoir,
Merci de nous faire partager les premiers iris de l'année !
From: "Jean Claude DUMONT
> Par contre les plus élaboré ne sont pour les plus avancés qu'en "boutons"
> (au fait quel est le terme adapté pour parler de cette tige florifère?
Le nom qui me vient aisément à l'esprit, et c'est d'ailleurs le terme employé
par R. Cayeux dans son livre, est "hampe florale".
Cependant, botaniquement, ce terme n'est pas juste :
Une hampe (ou scape) est une tige strictement sans feuille (avec cependant
des bractées) qui sépare les feuilles à la base, de l'inflorescence au sommet.
En fait c'est un très long entrenoeud. Par exemple les Amaryllidaceae et les
Alliaceae ont toutes une vraie hampe, ainsi que le coucou des champs.
Chez l'iris, on a plusieurs entrenoeuds, avec les feuilles et les ramifications
qui vont avec. Ce n'est donc pas une hampe.
D'autre que moi répondront pour ce qui est du terme utilisé *en pratique*.
Pour ceux qui supportent, voici quelque "gros mots" de botanique
(pour dire des choses simples.)
Tige plagiotrope / orthotrope :
Plagio = couché. Le rhizome est une tige plagiotrope, qui pousse à
l'horizontale.
Ortho = droit. L'iris donne annuellement une tige orthotrope, dressée.
Tige pachymorphe / leptomorphe :
Pachy : épais. Le rhizome a des entrenoeuds relativement larges et courts,
cela donne l'impression que les feuilles (chacune nait à un noeud) naissent au
même endroit.
Lepto : fin. La tige dressée a de longs entrenoeuds, relativement fins.
De ce fait les feuilles sont espacées sur la tige leptomorphe.
Voila. Cela montre un bel exemple de différenciation de la tige entre
un appareil végétatif et un appareil reproducteur.
PV
Je remets mon message .... mais m'étant inscrite un peu tard..... je ne verrais pas les iris d'Anjou . (ton email est parti avant )
Bonjour à tous,
Non, non Jean Claude, ici , eh bien , c'est le contraire , comme pour le muguet, l'année dernière ....
La provence est en retard , les iris sauvages ne sont pas encore en fleur.
Depuis qq jours, le flower Child , un iris nain , de rocaille est fleuri ... mais, je suis un peu déçu par son effet floral, qui parait plus joli en photo, que dans la rocaille.
Voici donc le message qui ne passait pas
avec les images sur le groupe bulbes
jc
De :Jean Claude DUMONT
[mailto:jeanclaude.dumont@...] Envoyé : dimanche 17 avril
2005 15:58 À : 'parlons_BULBES@...' Objet : RE: [parlons_BULBES]
iris-fr
Bonjour Pascal,
Effectivement en Anjou nous avons un début de saison qui me semble
avancé, sans doute ailleurs aussi.
J'ai noté hier les petits nains dans la rocaille
Et aujourd'hui le bon vieux rustique Bleu
Par contre les plus élaboré ne sont pour les plus avancés qu'en
"boutons" (au fait quel est le terme adapté pour parler de cette tige
florifère?
Et pas de beaux gros iris barbus de cette catégorie avant le
muguet je pense ou alors les tous premiers
jcd
-----Message d'origine-----
De : parlons_BULBES@...
[mailto:parlons_BULBES@...]
De la part de Pascal
Vigneron
Envoyé : dimanche 17 avril 2005 14:04
À : parlons_BULBES@...
Objet : [parlons_BULBES] iris-fr
Bonjour,
Les iris barbus vont commencer à fleurir !
Les amateurs d'iris peuvent dorénavant se retrouver sur
"iris-fr",
une nouvelle liste de diffusion dédiée à tous les iris, pour tous.
Inscription libre : iris-fr-subscribe@...
http://fr.groups.yahoo.com/group/iris-fr/
Cordialement,
--
Pascal Vigneron
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Bonjour,
Bienvenue à tous les amis des iris !
Les iris sont des plantes remarquables à tout point de vue :
- éléments incontournables dans nos jardins, qu'ils illuminent de leur présence.
- éléments importants du patrimoine naturel, avec plusieurs espèces protégées
en France et des centaines d'espèces dans le monde.
- symbole, modèle des artistes, parfum...
A cette date, mi-avril, les petits iris de rocailles commencent à fleurir,
certains iris intermédiaires montrent déjà de belles tiges...
Les grands iris leurs succéderont jusque fin mai. Bien d'autres iris
fleuriront tout au long de l'année, jusqu'en hiver (Iris inguicularis)...
Venez partager votre intérêt pour ces fleurs, poser des questions,
dire votre expérience, partager vos connaissances et apprendre !
Pour découvrir les iris, visitez les jardins !
(Plus de 35 jardins et producteurs dans toute la France sont déjà répertoriés
sur l'annuaire des iris : www.iris-bulbeuses.org/liens/annuaire_iris.htm )
Venez également découvrir les variétés les plus récentes du monde entier
participant au concours FRANCIRIS 2005 (Jouy-en-Josas, 78) :
www.iris-bulbeuses.org/FRANCIRIS/index.htm
Souhaitons que cette liste de diffusion devienne un digne prolongement
de PARLONS-IRIS ! (On ne peut techniquement plus s'y inscrire...)
A bientôt,
Pascal Vigneron