je suis nouveau sur yahoo.j'aimerai entrer en contact pour des dial
sympa.merci

Subject: Fw: ALERTE VIRUS pour info de tout le réseau

ATTENTION
S'IL VOUS PLAÎT, ENVOYEZ CELA À TOUTE VOTRE LISTE DE CONTACTS !!
LE PLUS MAUVAIS VIRUS JAMAIS ANNONCÉ -
Un nouveau virus a été découvert.Il a été classifié par Microsoft comme le
plus destructif jamais connu! Ce virus a été découvert hier après-midi par
McAfee et aucun vaccin n'a encore été développé. Ce virus détruit
simplement
le Zéro de Secteur du disque dur, où l'information essentielle de son
fonctionnement est stockée. Ce virus agit de la façon suivante :
Il s'envoie Automatiquement à tous les contacts de votre liste avec le
titre
"Une Carte pour Vous".Aussitôt que la carte supposée virtuelle est ouverte,
il gel l'ordinateur si bien que l'utilisateur doit réamorcer. Quand les
clefs Ctrl+alt+suppr ou la commande de redémarrage sont appuyés,le virus
détruit le Zéro de Secteur, ainsi détruisant de manière permanente le
disque
dur.Hier en quelques heures seulement ce virus a causée une panique à New
York, selon le journal télévisé de CNN. Cette alerte a été reçue par un
employé de Microsoft lui-même. N'ouvrez donc pas de courrier avec le sujet
:
"une Carte Virtuelle pour Vous. "
Passez ce courrier à tous vos amis.

Pour information et pour ... action.
J'ai diffusé ce mail sur plusieurs listes. Cette action revient normalement
à france@large si un ou deux d'entre vous désirait aider. Merci de vous en
faire les apôtres et d'en tirer parti à votre avantage.
jfc

==========

A l'occasion de la préparation des SMSI j'ai pris le torreau par les cornes
et transformé en site annuaire la liste que j'avais préparée pour le forum
SMSI d'Eurolinc. Vous trouverez cet annuaire sous http://smsi-fr.org

Le but final est d'utiliser la synergie SMSI de pouvoir disposer d'un
annuaire permanent de tout ce qui en France concourt à la société globale
de l'information et des services : gouvernement, recherche, société civile,
conseils, entreprises, services, presse, documentation. Je tenterai au fil
des semaines de stabiliser ce site.  Ce site a démarré avec environ 70
liens et reçoit un bon accueil et se fait bien référencer.

1. j'ai pris contact de façon directe avec certains d'entre vous. La
conclusion est qu'il vaut mieux passer des mails à tous. Je voudrais
documenter vos sites, vos documentation et vos listes : le site central
avec un commentaire autorisé de quelques mots.

2. si vous êtes Member d'associations de la société civile qui ne sont pas
citées, merci de me les indiquer. Il y a beaucoup d'initiatives de tous
ordres : les activistes SMSI sont un aiguillon pour tous. Mais ils ne sont
pas seuls.

3. si vous avez une activité professionnelle (conseil, etc.) ou un centre
d'expertise, merci de la donner. Je voudrais documenter le tissus de
compétences que nous représentons et qu'il me paraît trés important de
faire ressortir à l'avantage de la société "administrative" et "collective"
(associations, collectivités, communautés réseau).

4. si vous êtes dans une entreprise (ISP, ASP, services, constructureurs,
contenu) internet vous pargticipez aussi à cette société globale internet
et dans une démarche de demande des utilisateurs il est bon que la réalité
du possible (qui le plus souvent aide à demander plus) soit documentée.

J'ai lancé ce site comme une expérience dans le cadre d'Intlnet. Mais il
lui faut un budget et des aides si l'on veut en faire un outil pratique
utile. Trois solutions sont possibles:

- soit l'association france@large ( http://fr.atlarge.ws ) , quelques
supporters et un programme
- soit une association ad-hoc demandant des aides de l'Etat. Projet
possible en Septembre et visant la préparation du sommet de Tunis
- soit une présentation professionnelle avec un ou deux partenaires
intéressés sous condition de pouvoir présenter des services payants (il y a
des possiblités) ou de trouver quelques sponsors.

Dans tous les cas, TOUT le monde doit pouvoir librement se présenter et de
façon équitable.

Les propositions à l'étude:

1. une liste de diffusion de _service_ (aucun débat) pour tenir informé du
site, des nouveaux services et le cas échéant un mail hebdomadaire donnant
les URL reçues des organisations listées.
2. la possibilité d'ajouter un "mailto" à l'URL dans les listes.

Merci de vos inputs et de vos commentaires.
cordialement.
jfc

On 13:45 04/06/03, dchirita <daniel_ml2@...> said:
>Bonjour !!!
>Est ce qu'il y a ici des lecteurs de la mailing list atlarge-discuss,
>et si oui, que pensez vous des systémes d'identification numériques
>proposés pour vérifier l'identité des personnes (paypal, recommandé,
>etc)
>Daniel

La meilleure manière est le baujolais partagé.
Ou même un IcanCola.

Mais le problème posé par le Soutyran Soulantoutlemonde est mal posé. Il ne
s'agit pas de violer les pseudos possibles des unes et des autres, mais de
s'assurer que l'on a pas à faire à des clones.

La solution la plus simple est une déclaration sur l'honneur de travailler
correctement et de le montrer. Ce que cherche SS est à destabliser le Panel
et d'en décourager quelques uns. Puis de refuser les renouvellements.... et
de tout diriger aprés le départ de Joop...
jfc

Pour nos amis qui ne sont pas sur la longeur d'ondes -
http://icannatlarge.org/results.htm donne les resultats d'une élection
mondiale conduite dans les pires conditions par votre serviteur.
http://icannatlarge.org/election_list.htm donnant les conditions initiales.
1100 Membres @large et 27 candidats.

Daniel Chirita a été élu. Bravo !

Bonjour !!!

Est ce qu'il y a ici des lecteurs de la mailing list atlarge-discuss,
et si oui, que pensez vous des systémes d'identification numériques
proposés pour vérifier l'identité des personnes (paypal, recommandé,
etc)

Daniel

On 11:19 21/03/03, Michel Baujard said:
>Peux-tu m'envoyer cet appel ?
>Urgent. Merci.
>Je lance quelques ballons d'essai  dans mes divers réseaux.
>@plus
>MB

L'"Appel de Stuart Lynn" est sa communication
http://www.icann.org/general/lynn-reform-proposal-24feb02.htm
Mais ceci est l'iorigine d'un travail de longue haleine qui s'est traduit
par la réforme de l'ICANN qui est un aspsect interne? L'important est que
cet appel s'est fait aux Gouvernements et peut donc se lire à la lumière de
qui sont les Membres de New American Century et leur impact actuel sur la
situation du monde, soit comme une prise en main du GAC en demandant de
soutien des conjurés au sein d'une Administration américaine non pleinement
encore informée (ce que semble présupposer la nomination de Paul Towney et
l'importance de l'Australie - représentation des ccTLDs). Soit comme une
derniere tentative d'aide de la communauté internationale (GAC) contre
cette inluence.

Il est à noter qu'aprés la faillite de KPNQuest, la mise à jour des
adresses IP des serveurs secondaires Espagnoles ont demandé 24 heures, des
semaines pour la France, des mois pour l'Allemagne. Que Stuart est un
citoyen US de fraiche date, anglais dorigine.

Il est certain que les analyses présentées sur le site NAC peuvent avoir
une certaine convergence. Je t'enverrai pour les aspects internet vers les
analyses de http://publi.info/us ou je tenterai de tenir à jour des liens
intéressants pour la bataille de l'Internet. Comprenons-nous bien cette
bataille serait stérile si elle était "contre" car il s'agit de gouvernance.

Il nous faut être "ensemble" en concertation.
Pour l'intstant nous sommes dominés (dominance).
Ceci qui conduit à notre e-colonisation n'est pas acceptable car cela
conduit à une destablisation du réseau qui serait détrimentale à tous. Si
les USA veulent prendre en main le gouvernement mondial, il vaut mieux que
nous en prenions l'e-logistique si l'on veut que cela marche :-)


jfc







>----- Original Message -----
>From: "J-F C. (Jefsey) Morfin" <jefsey@...>
>To: <icann-fra@...>
>Sent: Thursday, March 20, 2003 9:26 PM
>Subject: [icann-fra] pour comprendre
>
>
> > Mieux que tout commentaire ou explication.
> > Lire la page "statements of principle" et la liste des signataires.
> > http://www.newamericancentury.org.
> > Tout est public, au jour le jour et au grand jour.
> > On comprends mieux l'ICANN et l'appel de Stuart Lynn aux gouvernements.
> > jfc
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > icann-fra-unsubscribe@egroups.com
> >
> >
> >
> > L'utilisation du service Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des
> > Conditions d'utilisation et de la Charte sur la vie privée, disponibles
> > respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
> > http://fr.docs.yahoo.com/info/privacy.html
> >
> >
>
>
>
>To unsubscribe from this group, send an email to:
>icann-fra-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>L'utilisation du service Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des
>Conditions d'utilisation et de la Charte sur la vie privée, disponibles
>respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
>http://fr.docs.yahoo.com/info/privacy.html
>
>
>
>
>
>
>---
>Incoming mail is certified Virus Free.
>Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
>Version: 6.0.461 / Virus Database: 260 - Release Date: 10/03/03

Peux-tu m'envoyer cet appel ?
Urgent. Merci.
Je lance quelques ballons d'essai  dans mes divers réseaux.
@plus
MB


----- Original Message -----
From: "J-F C. (Jefsey) Morfin" <jefsey@...>
To: <icann-fra@...>
Sent: Thursday, March 20, 2003 9:26 PM
Subject: [icann-fra] pour comprendre


> Mieux que tout commentaire ou explication.
> Lire la page "statements of principle" et la liste des signataires.
> http://www.newamericancentury.org.
> Tout est public, au jour le jour et au grand jour.
> On comprends mieux l'ICANN et l'appel de Stuart Lynn aux gouvernements.
> jfc
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> icann-fra-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> L'utilisation du service Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des
> Conditions d'utilisation et de la Charte sur la vie privée, disponibles
> respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
> http://fr.docs.yahoo.com/info/privacy.html
>
>

Mieux que tout commentaire ou explication.
Lire la page "statements of principle" et la liste des signataires.
http://www.newamericancentury.org.
Tout est public, au jour le jour et au grand jour.
On comprends mieux l'ICANN et l'appel de Stuart Lynn aux gouvernements.
jfc

At 01:28 17/03/03, Joop Teernstra wrote:
>INTERROGATION ECRITE :
> > ----------
> > Ce test se compose d'une seule question a choix multiple (tachez de ne
> > pas vous tromper).
> >
> > Voici une liste des pays qui ont ete bombardes par les Etats-Unis
> > d'Amerique depuis la fin de la deuxieme guerre mondiale, dressee par
> > l'historien William Blum :
> >
> > Chine 1945-46
> > Coree 1950-53
> > Chine 1950-53
> > Guatemala 1954
> > Indonesie 1958
> > Cuba 1959-60
> > Guatemala 1960
> > Congo 1964
> > Perou 1965
> > Laos 1964-73
> > Vietnam 1961-73
> > Cambodge 1969-70
> > Guatemala 1967-69
> > Grenade 1983
> > Libie 1986
> > El Salvador 1980s
> > Nicaragua 1980s
> > Panama 1989
> > Irak 1991-99
> > Soudan 1998
> > Afghanistan 1998
> > Yougoslavie 1999
> >
> > Dans combien d'entre eux ces bombardements ont-ils fait directement
> > emerger un gouvernement democratique, respectueux des Droits de
> > l'Homme ?
> >
> > Selectionnez une reponse :
> >
> > (a) 0
> > (b) zero
> > (c) aucune
> > (d) pas un seul
> > (e) un chiffre entier compris entre -1 et +1
>
>
>(I received this from an ambassador who must remain nameless)

Pour votre information:
http://www.itu.int/itudoc/itu-t/workshop/cctld/cctld034-fr.pdf
présente la gestion de ".fr" par l'AFNIC dans le cadre de la réunion de
travail des ccTLD dans le cadre de l'UIT (Union Internationale des
Télécommunications).

La page générale de préparation de cette réunion est sous:
http://www.itu.int/itudoc/itu-t/workshop/cctld/index.html

Manifestement nous quittons là le style Internet et entrons dans le monde
(ex)-monopoles et Etats.

Ceci ne va qu'encourager la dérive "registre" des ccTLDs au détriment -
depuis longtemps - de leur rôle initial de TLD Managers, animateurs de la
communauté internet locale. Il est probable que nous allons regretter.
L'ICANN a fait l'erreur de s'acharner à vouloir conserver les foncions IANA
(pour gérer le fichier racine) qu'elle aurait du ouvrir à l'IUT.

L'UIT saura-t-elle n'être pas prise au piège de sa propre mécanique ? Elle
le souhaite manifestement, mais cela lui sera-t-ilpossible ?

Le service public du nommage est en cours. Tristounet.
jfc

Quelqu'un s'est amusé à faire le calcul des résultats du sondage fait au
sein de icannatalarge.org.
Pour ceux qui ne seraient pas membres http://icannatlarge.org
jfc

>X-Originating-IP: [213.44.170.243]
>From: "At Larger" <atlargest@...>
>To: atlarge-discuss@...
>Subject: atlarge vote of trust/distrust: result
>
>Trust Factor    Trust Rank      Forname Name
>+44,58  001     Karl    Auerbach
>+33,28  002     Joop    Teernstra
>+24,32  003     Andy    Mueller-Maguehn
>+23,08  004     Judyth  Mermelstein
>+19,30  005     Jefsey  Morfin
>+17,58  006     Danny   Younger
>+16,79  007     Michael Froomkin
>+16,79  007     Michael Geist
>+15,70  009     Sotiris Sotiropoulos
>+15,38  010     Richard Henderson
>+14,29  011     Izumi   Aizu
>+13,19  012     Brett   Fausett
>+12,71  013     Jamie   Love
>+12,40  014     Joanna  Lane
>+12,09  015     Bruce   Young
>+11,30  016     Dave    Farber
>+11,30  016     Elisabeth       Porteneuve
>+10,99  018     Jeanette        Hoffmann
>+10,99  018     Wolfgang        Kleinwaechter
>+10,20  020     David   Farrar
>+10,20  020     Milton  Mueller
>+09,89  022     Barbara Simons
>+09,72  023     Judith  Oppenheimer
>+09,41  024     Vittorio        Bertola
>+09,10  025     YJ      Park
>+08,63  026     Hans    Klein
>+07,69  027     Jun     Murai
>+07,69  027     Adam    Peake
>+07,69  027     Ron     Sherwood
>+06,59  030     Chris   Chiu
>+06,59  030     Roberto Gaetano
>+06,59  030     Jonathan        Zittrain
>+05,81  033     James   Khan
>+05,49  034     Pierre  Dandjinou
>+05,49  034     Alan    Davidson
>+05,49  034     Raoul   Echeberria
>+05,49  034     Dinesh  Nair
>+05,49  034     Abel    Wisman
>+04,71  039     Einar   Stefferud
>+04,40  040     Mikki   Barry
>+04,40  040     Diane   Cabell
>+04,40  040     Patrick Corliss
>+04,40  040     Rob     Courtney
>+04,40  040     Peter   Dandjinou
>+04,40  040     Richard Delmas
>+04,40  040     Clement Dzidonu
>+04,40  040     Xue     Hong
>+04,40  040     Tarek   Kamel
>+04,40  040     Kirsty  McKee
>+04,40  040     Carl    Oppedahl
>+04,40  040     Ellen   Rony
>+04,40  040     Dan     Steinberg
>+04,40  040     Jonathan        Weinberg
>+04,23  054     Thomas  Roessler
>+03,92  055     Erick   Iriarte
>+03,61  056     Harald  Alvestrand
>+03,61  056     Norbert Klein
>+03,61  056     Peter Dengate   Trush
>+03,30  059     Dominic Baron
>+03,30  059     Horacio Cadiz
>+03,30  059     Olivier Crepin-Leblond
>+03,30  059     Patrick Greenwell
>+03,30  059     Perpétus Jacques        Houngbo
>+03,30  059     Caroline        Hughes
>+03,30  059     Bill    Lovell
>+03,30  059     Slobodan        Markovic
>+03,30  059     Roeland Meyers
>+03,30  059     Srikanth        Narra
>+03,30  059     Walter  Schmidt
>+03,30  059     Wendy   Seltzer
>+03,30  059     Stephen Waters
>+03,30  059     Tan Tin         Wee
>+02,51  073     Oscar   Robles
>+02,20  074     Zakaria Amar
>+02,20  074     Thierry Amoussougbo
>+02,20  074     Joe     Bordo
>+02,20  074     Greg    Burton
>+02,20  074     I.      Corazon
>+02,20  074     Chuck   Costello
>+02,20  074     Kendall Dawson
>+02,20  074     Peter   Hyde
>+02,20  074     Jaz-Michael     King
>+02,20  074     George  Kirikos
>+02,20  074     Kathryn Klein
>+02,20  074     Sue     Leader
>+02,20  074     Joseph  Lee
>+02,20  074     Gilbert Lumantao
>+02,20  074     Gene    Marsh
>+02,20  074     Chris   McElroy
>+02,20  074     Robin   Miller
>+02,20  074     Alain   Moscowitz
>+02,20  074     Gabriel Piñeiro
>+02,20  074     Carlos  Quintana
>+02,20  074     Hakikur Rahman
>+02,20  074     Manon   Ress
>+02,20  074     Dennis  Schaeffer
>+02,20  074     David   Schutt
>+02,20  074     Charles Shaaban
>+02,20  074     Craig   Simon
>+02,20  074     Jan     Siren
>+02,20  074     Chris   Streatfield
>+02,20  074     Paul    Svennson
>+02,20  074     Mike    Todd
>+02,20  074     Keith   Weiner
>+02,20  074     Eric    Weisberg
>+02,20  074     Jessica West
>+02,03  107     Alexander       Svensson
>+01,72  108     Leah    Gallegos
>+01,72  108     Masanobu        Katoh
>+01,72  108     Wawa    Ngenge
>+01,41  111     John    Berryhill
>+01,41  111     Ken     Fockler
>+01,41  111     David   Post
>+01,41  111     Jonathan        Robin
>+01,41  111     Hur     Sang-Soo
>+01,41  111     Michael Schneider
>+01,41  111     Dany    Vandromme
>+01,24  118     Amadeu  Abril i Abril
>+01,24  118     Ben     Edelman
>+01,10  120     Jim     Ayson
>+01,10  120     Chris   Bayley
>+01,10  120     Pascal  Bernhard
>+01,10  120     Stephane        Bortzmeyer
>+01,10  120     Ted     Byfield
>+01,10  120     Anupam  Chander
>+01,10  120     Maria   Chiari
>+01,10  120     Susan   Crawford
>+01,10  120     Asaad   el Najjar
>+01,10  120     J. Scott        Evans
>+01,10  120     Ray     Fassett
>+01,10  120     Jeff    Field
>+01,10  120     Arnold  Gehring
>+01,10  120     Todd    Glassey
>+01,10  120     Jean-Louis      Grangé
>+01,10  120     Darrell Greenwood
>+01,10  120     Simon   Higgs
>+01,10  120     Bruce   James
>+01,10  120     Eric    Jonvel
>+01,10  120     Yangwoo Ko
>+01,10  120     Mark    Langston
>+01,10  120     Soobok  Lee
>+01,10  120     Tom     Lowenhaupt
>+01,10  120     Andrew  McMeikan
>+01,10  120     Mikael  Pawlo
>+01,10  120     Roozbeh Pournader
>+01,10  120     Sureshwaran     Ramadass
>+01,10  120     Sebastian       Ricciardi
>+01,10  120     Russ    Smith
>+01,10  120     Lawrence        Solum
>+01,10  120     Loren   Stocker
>+01,10  120     Edmundo Valenti
>+00,62  152     Eric    Dierker
>+00,62  152     Ivan    Mora Campos
>+00,62  152     Marc    Schneiders
>+00,31  155     Hugh    Blair
>+00,31  155     Kwasi   Boakye-Akyeampong
>+00,31  155     Gordon  Cook
>+00,31  155     Sarah   Deutsch
>+00,31  155     Harold  Feld
>+00,31  155     Alf     Hansen
>+00,31  155     Geoff   Huston
>+00,31  155     Daniel  Kaplan
>+00,31  155     Bruno   Oudet
>+00,31  155     Louis   Pouzin
>+00,00  165     Rex     Barnes
>+00,00  165     Giampaolo       Bonora
>+00,00  165     John Charles    Broomfield
>+00,00  165     Don     Brown
>+00,00  165     Daniel  Carras
>+00,00  165     Paul    Cotton
>+00,00  165     Greg    Crew
>+00,00  165     Phil    Davidson
>+00,00  165     John    Englund
>+00,00  165     Eva     Frolich
>+00,00  165     Michael Gendron
>+00,00  165     Jason   Graff
>+00,00  165     Elena   Grassi
>+00,00  165     Sandy   Harris
>+00,00  165     Manual  Hurtado
>+00,00  165     Mark    Jeftovic
>+00,00  165     Per     Koelle
>+00,00  165     Dori    Kornfeld
>+00,00  165     Tim     Langdell
>+00,00  165     Jon     Lawrence
>+00,00  165     Dongman Lee
>+00,00  165     Alan    Liska
>+00,00  165     Michael McNulty
>+00,00  165     Patrick Mevzek
>+00,00  165     Eray    Ozkural
>+00,00  165     Steve   Page
>+00,00  165     John    Palmer
>+00,00  165     Ivan    Pope
>+00,00  165     Teddy   Purwadi
>+00,00  165     John    Reynolds
>+00,00  165     Hendrik Rood
>+00,00  165     Aaron   Schmiedel
>+00,00  165     Andrew  Shen
>+00,00  165     Donald  Simon
>+00,00  165     Michael Sondow
>+00,00  165     Paul    Stahura
>+00,00  165     Shephen Waters
>+00,00  165     Rick    Weingarten
>+00,00  165     Rick    Wesson
>+00,00  165     Harold  Whiting
>+00,00  165     Greg    Zafiris
>-00,17  206     Pindar  Wong
>-00,48  207     Perry   Metzger
>-00,79  208     Bob     Allisat
>-00,79  208     Chris   Ambler
>-00,79  208     Mark    Bohannon
>-00,79  208     Robert  Connelly
>-00,79  208     Rod     Dixon
>-00,79  208     Chun    Eung Hwi
>-00,79  208     Jay     Fenello
>-00,79  208     Sanjeev Goyal
>-00,79  208     Ronda   Hauben
>-00,79  208     Steven  Heath
>-00,79  208     David   Hernand
>-00,79  208     Sacha   Ignjatovic
>-00,79  208     Bruno   Jaffre
>-00,79  208     Mark    Measday
>-00,79  208     Jeff    Neuman
>-00,79  208     Eliot   Noss
>-00,79  208     Ross    Rader
>-00,79  208     James   Seng
>-00,95  226     Nii     Quaynor
>-01,58  227     Vivek   Durai
>-01,58  227     Olivier Iteanu
>-01,58  227     Daniel  Kaplan
>-01,89  230     Cary    Carp
>-01,89  230     Derek   Conant
>-01,89  230     Earl    Heather
>-01,89  230     Mike    Helzer
>-01,89  230     Jason   Hendeles
>-01,89  230     Curtis  Kularski
>-01,89  230     Miriam  Sapiro
>-01,89  230     William Semich
>-01,89  230     Micheall        Sherrill
>-01,89  230     Javier  Sola
>-01,89  230     Anthony van Couvering
>-01,89  230     Carlos  Vera
>-02,05  242     Randy   Bush
>-02,67  243     Sebastien       Bachollet
>-02,67  243     Andy    Duff
>-02,67  243     Karl    E.Peters
>-02,67  243     Deif    Fenderson
>-02,67  243     Richard Hill
>-02,67  243     Richard Sexton
>-03,15  249     Linda   Wilson
>-03,46  250     Darryl  Lynch
>-03,46  250     Vany    Martinez
>-03,77  252     George  Conrades
>-03,77  252     Martin  Schwimmer
>-03,77  252     Holger  Steiner
>-04,25  255     Chuck   Gomes
>-04,25  255     Brian   Mulroney
>-04,56  257     Andy    Gardner
>-04,56  257     Siegfried       Langenbach
>-04,56  257     Michael Palage
>-04,56  257     George  Sadowski
>-04,56  257     Theresa Sweinhart
>-04,56  257     Eugenio Triana
>-05,04  263     Dave    Crocker
>-05,35  264     Geraldine       Capdeboscq
>-05,35  264     Kevin   Kelly
>-05,66  266     Tim     Burlee
>-05,66  266     Caroline        Chicoine
>-05,66  266     Frank   Fitzsimmons
>-05,66  266     Steve   Metalitz
>-05,66  266     Robert  Shaw
>-05,83  271     Carl    Bildt
>-06,14  272     Jim     Fleming
>-06,30  273     Alejandro       Pisanty
>-06,45  274     Philip  Sheppard
>-07,55  275     Larry   Fuss
>-07,71  276     Joe     Baptista
>-08,02  277     Jonathan        Cohen
>-09,12  278     Helmut  Schink
>-09,91  279     Satyajit        Gupta
>-11,01  280     Marilyn Cade
>-12,90  281     Ken     Stubs
>-13,21  282     Bradley Thornton
>-13,21  282     William X.      Walsh
>-14,47  284     Andrew  McLaughlin
>-15,09  285     Don     Heath
>-16,67  286     Mike    Roberts
>-16,98  287     Nancy   Victory
>-19,66  288     Hans    Kraaijenbrink
>-20,75  289     Kent    Crispin
>-21,54  290     Denise  Michel
>-24,22  291     Louis   Touton
>-26,91  292     Vint    Cerf
>-27,53  293     Esther  Dyson
>-29,09  294     Joe     Sims
>-39,31  295     Stuart  Lynn
>
>
>
>
>
>
>_________________________________________________________________
>STOP MORE SPAM with the new MSN 8 and get 2 months FREE*
>http://join.msn.com/?page=features/junkmail
>
>
>
>
>
>---
>Incoming mail is certified Virus Free.
>Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
>Version: 6.0.449 / Virus Database: 251 - Release Date: 27/01/03

Je n'ai pas donné à france@large et à cette liste toute l'attention que
j'aurais voulue. Au moment où se dessinent à partir de ce que j'ai pu
engager des développements qui l'intéressent, je viens vous mettre au courant.

Comme vous vous en souvenez peut-être Esther Dyson (ancienne Président de
l'ICANN) a tenté de jouer sa carte d'un retour dans les structures de
l'ICANN à travers nous, les @large. Ceci s'est traduit par une surenchère
de plusieurs anciens membres du conseil - directement ou indirectement -
pour la création d'une mouvance @large pourtant "dévalorisée" en une
possible constituency des registrants par la commission d'études devant
suggérer la création d'une organisation @large (présidée par Carl Bild,
ancien premier ministre suédois) où se trouvait Maître Iteanu (Président
ISOC Europe et France).

Les suites du 11 septembre ont poussé l'ICANN à aligner ses positions
publiques sur ses obligations de l'agence Internet du gouvernement
américain. Ceci s'est traduit par une réorganisation qui la met maintenant
totalement "à l'abris" d'une interférence externe. Esther Dyson a toute
fois négocié une consevation de l'idée @large par une organisation
régionale reprenant quelques suggestions de notre rapport de décembre 2000
et en payant l'animatrice de sa poche.

Face à cela un mouvement @large spontané s'est formé qui a repris le nom de
domaine "icannatlarge.org" que lui a donné france@large (avec un passage
par icannatlarge.com pour des raisons de gloriole personnelles à quelques
uns). Un panel de 11 membres a été élu - dont je suis en votre nom un
membre actif mais peu convaicu. Ce mouvement qui totalise prés de 1100
inscrits a été comme d'habitude en butte aux querelles internes, mais
survit cahin-caha, ce qui en fait une initiative intéressante. Toutefois
trés loin des 100.000 membres qu'il faudrait pour faire bouger les choses.

Dans ce cadre france@large, germany@large, l'embryon uk@large ont décidé de
sponsoriser  une initiatve indépendante, seule - AMHA - capable d'apporter
quelque chose. Il s'agit de "atlarge/ws".

L'idée est simple : la comunauté des "@large members of the Internet
governance" doit avoir son espace de nommage géré par
elle-même.  L'association "atlarge/ws ou atlarge world system" en création
est une association des registrants de l'espace de nommage "atlarge.ws"
avec l'intention de créer et faire accepter à terme le TLD ".atlarge" pour
les personnes et organisations s'impliquant dans la gouvernance de
l'Internet - quelles qu'elles soient.

Le rationel est simple.

1. internet est un réseau de réseau : pour y être présent il faut un
réseau. Un réseau où chacn est autonome. http://fr.atlarge.ws n'aura rien à
demander à http://pe.atlarge.ws mais chacun comprendra que dans une
certaine mesure nous sommes ensemble; Une concertation forcée par l'image
donnée.

2. la démocratie que veulent nous imposer les amérciains ne marche pas car
elle repose sur des votes de gens non représentatif. Il nous faut un
consensus pratique reposant sur une image simple commune : l'utilisation
d'un même TLD. Toutes les diatribes entre @large (et il en faut) deviennent
alors un débat ouvert et une publicité pour les @large - c'est à dire la
gestion concertée d'un système commuin.

3. ceci dégage les utilisateurs de l'ICANN. Le centre du réseau ne se veut
plus l'ICANN mais devient l'utilisateur.

4. on peut parler de choses pratiques, de services, d'innovations et non
pas des masturbations intellectuelo-commerciales de nos amis amréricains
qui en sont (avec la "Information Society") à la société informatisée des
années 70, loin encore bien loin du Minitel et de notre société des réseaux.

5. il devient possible de dialoguer internationalement dans d'autres
langues que l'américain qui s'avère une langue soit trés pauvre soit
conceptuellement trés différente dans nos mots de tous les jours. Les
concepts de réseau, concertation, gouvernance, subsidiarité, internet,
global etc. revètent des sens qui sont souvent totalement opposés aux
notres ou qui n'existent pas. Il est trés étonnant de voir à quelle vitesse
nous sommes sur la même longueur d'onde sociétale et technique - avec les
mêmes analses et les même propositions - avec des hispaniques sur des
sujets que personne ne comprend en Anglais dès lors que l'on utilise un
espagnol même de 4ème.

Je constitue actuellement le conseil fondateur de atlarge/ws. Si vous êtes
intéressé à participer o simplement à être sur la liste et disposer d'un
adresse du style http://jean.dupont.atlarge.ws - faites moi-signe.

Actuellement le conseil envisagé comprend :

- une Canadienne
- deux Amérciains
- un Hollandais
- un Anglais
- deux Français

Cordialement. A+.
jfc

Pour information. Les ccTLD quittent le DNSO et n'auront pas de réunion à
Amsterdam.
Ils sont toutefois prêts à participer à un ccSO réaliste.

Le problème essentiel est qu'ils n'ont pas individuellement la capacité de
contrer la puissance technologique et commerciale de l'AmerICANN, même au
sein de '"eu".

En tant qu'utilisateurs nous sommes intéressés à être défendus mais nous ne
voyons pas l'intérêt d'une guerre. Notre ambition est d'utiliser un
Internet sûr, stable, multilingue, respectueux de notre vie privée et de
nos loious propres et ouvert à l'innovation dans le respects des cultures.
Notre crainte est que des réponses partielles par des préoccupations
séparées (RIRs, ccTLDs, GPL, indutrie...) ne soient pas suffisament
concertées et cohérentes pour nous fournir une alternative concurentielle à
celle de MicroSign.

Pour cela des initiatives de la communauté internet globale comme
"http://dot-root.com" (qui inclut les conditions de test opérationnel d'un
système automatisé des fichiers root comme le souhaite les ccTLDs) ne
peuvent qu'aider à stabliser les choses, appaiser les esprits et permettre
de faire évoluer sans trop de heurts un système ancien régidifié dans son
statu quo.

Pour cela Dot-Rroot va retarder la sélection de son Steering Committee pour
permettre une meilleure concertation et permettre à cette structure
expérimentale d'être une force de proposition pour une telle cohérence.

Merci et bravo à Elisabeth Porteneuve et Sébastien Bachollet pour leur
contributions.
jfc



>COMMUNIQUE
>
>of the
>
>ccTLD SUPPORT ORGANISATION
>  (IN FORMATION)
>
>  MEETING IN SHANGHAI
>
>October 29, 2002
>
>INTRODUCTION
>
>143 representatives of 57 country codes met in Shanghai, China on October
>27, 28 and 29, 2002. A list of the country codes which were present or
>appointed proxies is attached.
>
>The country code managers record their appreciation for the work done by
>the members of the local host organising committee, in facilitating this
>meeting.
>
>1.      COMPLETION OF WITHDRAWAL FROM DNSO.
>
>1.1     In Stockholm in June 2001, the ccTLD community began the process
>of withdrawing from the DNSO and forming a Support Organisation to
>represent country code interests in ICANN. That process is complete, with
>the withdrawal taking effect at the close of the Names Council meeting
>today.
>
>
>2.      FURTHER ASPECTS OF ICANN REFORM
>
>2.1     Managers re-confirmed the detailed Response to the ERC Blueprint
>which had been produced and delivered in Bucharest in June 2002 (see
>www.wwtld.org/documents). It was expected this would provide support for
>ccTLD members of the cc Assistance Group in presenting and developing the
>position of the ccTLD community. We noted with dismay that the ERC has not
>yet taken into account what was said in Bucharest.
>
>2.2     Managers agreed that the first output from the Assistance Group, a
>graphical analysis of the functions, responsibilities and accountabilities
>of parties involved in internet registry maintenance, provided a useful
>tool for further work by the Assistance Group in defining the scope of the
>ccSO and accepted the Assistance Group's working methodology.
>
>2.3     In view of the continuing failures by ICANN in conducting its
>stewardship of the IANA function, particularly in relation to ccTLD
>database updates, managers agreed to set up a Working Group to develop a
>plan to set up a system of independent management of the DNS root entries
>and database entries. It is expected this plan will be developed in
>parallel with attempts to create an acceptable ccSO, and to be available
>in the event that is unsuccessful.
>
>2.4     Managers agreed that while a role for ccTLD managers in ICANN was
>being reviewed, managers would continue to operate as The World Wide
>Alliance of ccTLDs, using the existing Administrative Committee,
>secretariat and systems, although henceforth outside the ICANN bylaws.
>
>2.5 It was agreed that no ccTLD meeting would be organized in conjunction
>with ICANN's proposed meeting in Amsterdam in December.
>
>2.6     Managers wholeheartedly support the Blueprint for reform of
>Internet address management which is proposed by the Regional Address
>Registries.
>
>
>3.      INTERNATIONALISED (MULTILINGUAL) DOMAIN NAMES.
>
>3.1     Presentations were received from the ICANN IDN Committee (Masanobu
>Katoh and Vincent W Chen), and the IETF (John Klensin) on recent
>developments with internationalised domain names. Managers expect to play
>a leadership role in the introduction of internationalised domain names,
>and have formed an IDN committee to coordinate ccTLD activity.
>
>
>4.      ZONE FILE TRANSFERS
>
>4.1     Detailed presentations were received from CENTR, LACTLD and APTLD,
>which each rejected, on technical and other grounds any proper basis for
>the recent requests by the ICANN staff operating the IANA for transfers of
>zone files as a precondition to them updating the IANA database transfers.
>
>4.2     Managers endorsed the statements made by the regional
>associations, and called on the board to immediately instruct the ICANN
>staff managing the IANA function to make timely updates in response to
>proper requests, without imposing any conditions.
>
>  4.3    Managers appointed 4 delegates [Porteneuve (.fr), Davies (CENTR),
>Dolderer (.de), Robles (.mx)] to the proposed working group involving the
>ICANN staff and the Stability and Security Advisory Committee. Those
>delegates will prepare a mission mandate for on-line approval by managers,
>and their participation will be subject to any output being approved by
>the ccTLD managers, as the delegates have no authority to create policy
>for ccTLDs.
>
>
>5.      WORKSHOP WITH THE GAC
>
>5.1     A productive working session was conducted in Shanghai, during
>which there was a useful exchange of views on the IANA function, ICANN
>reform and the possibility of further cooperation.
>
>6.      ccTLD NAME SERVER TRAINING
>
>6.1     Expert volunteers provided training over 2 days in the running of
>ccTLD name servers to 32 trainees from 17 ccTLDs. Thanks are due to Bill
>Manning, Yang Woo Ko and Joe Abley for their huge contribution, and to the
>ccTLD Secretariat for organizing this valuable event.
>
>6.2     The next scheduled event is planned to occur in Brazil in March
>2003. Training willb be conducted in Spanish.
>
>
>7.      REGISTRY PRESENTATIONS
>
>7.1     Excellent presentations on DNS services provided by their
>registries were given by .de, .au, and .jp; and by .nl on a new DNS server
>that has been developed by RIPE NCC and NLNET Labs. Managers noted the
>significant benefit of sharing information of this sort between managers
>at this meeting.
>
>
>8.      ITU PRESENTATION
>
>8.1     Richard Hill (ITU) took part in a panel presentation on Resolution
>102. Other participants were Marilyn Cade (ATT) and Tony Holmes (BT).
>ccTLDs were asked for information on their Admin Contacts.
>
>
>9.      GRATEFUL THANKS
>
>9.1     Managers expressed their grateful thanks with small presentations
>to Elisabeth Porteneuve and Oscar Robles on the completion of their
>service as Names Council representatives for the former ccTLD
>constituency, noting the duration, difficulty and range of services which
>had been demanded of them, and their consistent high level of performance
>and service to the ccTLD community
>
>9.2     Managers also expressed their thanks to Dr B.K Kim for his service
>as Executive Director of the ccTLD Secretariat for the past 18 months, and
>paid tribute to the developments of the secretariat and the work done
>under his leadership.
>
>
>List of ccTLDs Represented:
>..ac - Ascension Islands        .kr - Korea
>..af - Afghanistan      .lt - Lithuania
>..as - American Samoa   .ly - Libyan Arab Jamahriya
>..at - Austria  .mt - Malta
>..au - Australia        .mu - Mauritius
>..bd - Bangladesh       .mw - Malawi
>..be - Belgium  .mx - Mexico
>..bf - Burkina Faso     .my - Malaysia
>..bi - Burundi  .na - Namibia
>..br - Brazil   .nl - Netherlands
>..bz - Belize   .no - Norway
>..ca - Canada           .nu - Niue
>..cc - Cocos Islands    .nz - New Zealand
>..cd - Congo, Democratic Republic of    .pe - Peru
>..ch - Switzerland      .ph - Philippines
>..cl - Chile    .pl - Poland
>..cm - Cameroon .ro - Romania
>..cn - China    .sc - Seychelles
>..cx - Christmas Island .se - Sweden
>..cz - Czech Republic   .sg - Singapore
>..de - Germany  .tk - Tokelau
>..es - Spain    .tv - Tuvalu
>..fj - Fiji     .tw - Taiwan
>..fr - France   .uk - United Kingdom
>..gg - Guernsey         .us - United States
>..hk - Hong Kong        .vi - Virgin Islands
>..io - British Indian Ocean Territory   .za - South Africa
>..jp - Japan

Motion 1, présentée par la NZ et supportée par la France (Elisabeth Porteneuve)
Unanimté
THAT we announce our decision consistent with points #6 and #9 of the
Stockholm Communique to withdraw from the DNSO at the end of the DNSO Names
Council Meeting on Oct 29, 2002

Motion 2, pésentée par le Canada (Cubberly) supportée par l'Australie
(Disspain)
Unanimité
THAT the meeting congratulates the RIRs on a clear logical and inclusive
response to the reform issue, in direct response to ICANN's own dilemma, a
solution which we wholeheartedly support

à suivre ...
jfc

vous voudrez bien trouver ci-joint le texte de l'article que je passe sur
Homo-Numéricus.
jfc

[note pour les rédacteurs de e-zine qui me taquinent : vous pouvez utiliser
sans problème]


Chacun peut comprendre que les réseaux de transmission de données publics
répondent à un besoin fondamental de notre société actuelle. Chacun peut
comprendre que sans eux, notre économie, nos relations humaines, nos
emplois, notre vie culturelle, notre santé, notre enseignement, notre futur
seraient très rapidement et très gravement compromis.

Après le 11 septembre la Maison Blanche a demandé un rapport sur l'état de
ces réseaux (accaparés par la technologie TCP/IP à la suite du Web et de la
bulle Internet). Ce rapport est très clair : le réseau est une passoire où
l'insécurité se développe à une vitesse que l'on pourrait qualifier de
foudroyante. Cette insécurité entraîne une instabilité potentielle du
système et met gravement en péril l'infrastructure locale, régionale,
nationale et globale dans les domaines les plus divers allant des
transports, aux systèmes bancaires, à la défense nationale, la protection
des biens et des personnes, la formation et la santé avec à la clé des
milliers voire des millions de vies en jeu, potentiellement dans la minute,
sans possibilité de parade puisque le système électrique, les média, les
urgences médicales, la navigation aerienne, etc. en dépendent. Et que les
exemples de situations réelles accidentelles, criminelles ou terroristes
surabondent : leur succès ou leur conjonction catastrophique ne sont
manifestement qu'une question de temps.

Cette évaluation est exacte. Elle est encore partielle car elle est basée
sur une culture américaine qui se considère comme le centre du monde en
terme de réseau et a donc encore à prendre la correcte mesure de la menace
globale (un e-terroriste n'accédera pas nécessairement le réseau à partir
de Chicago comme un pirate de l'air doit le faire) et des implications de
politique étrangère que cela entraine (cf. la position Bush/Blair
actuelle). Il est certain que les auteurs en ont conscience et qu'ils se
réservent les deux mois à venir pour sensibiliser l'opinion à ce sujet à
travers une série de meetings dans les grandes villes. Les relations avec
l'Iraq tombent (?) d'ailleurs à point nommé pour être un exemple et un test
de méthodologie politique.

Le plan proposé est simple : prendre les moyens de sécuriser les Etats-Unis
et ses ordinateurs, et le faire. Il y a un problème: on le résout. La
manière proposée est certainement adéquate, par l'addition de la
coordination fédérale et des forces économiques directement menacées ou
visant à en tirer un large profit. Ici on travaille à défendre sa peau,
celle de sa famille et des siens, à préserver leur mode de vie, et aussi à
gagner de l'argent tous ensemble.

Un seul détail : le réseau est mondial et nous ne sommes cités que comme
source d'idées à ne pas oublier. En aucun cas comme partenaires. Les
intérêts des Etats Unis à défendre sont listés à travers le Monde,
l'Afrique n'est pas mentioniée.  Nous ne sommes pas dans l'arche de Noë.


Nous nous trouvons donc à une croisée des chemins.

1. ou nous laissons faire, et la technologie Internet sera totalement
revue, des licences s'appliqueront partout pour des raisons officiellement
sécuritaires mais en réalité aussi financières. Au cri de "nous nous
protégeons, nous pouvons aussi vous protéger, mais après tout le Net c'est
nous qui l'avons fait". Et nous aurons un réseau à deux vitesses : Nord
dépendant des USA, Sud en GPL peu compatible et ouvert, avec tous les
déséquilibres, les vindictes et les instabilités qui en résulteront et qui
ne profiteront à personne. The digital divide devient le digital gap.

2. ou nous disons, et surtout nous faisons en sorte, que cette révision -
qui est nécessaire - soit universelle : avec nous et ouverte à tous. En se
souvenant que c'est Louis Pouzin et l'Inria qui ont apporté les zones de
l'Internet, un protocole de bout en bout qui marche,  un financement à un
moment critique, que nous avons créé le nommage ensemble, que le Transpac
était français; le Videotext européen, l'ISO par l'UIT et surtout ... qu'à
réseau global il faut un effort de développement global. Mais nous devons
le dire et le faire de façon compréhensible et acceptable pour des gens qui
se considèrent en guerre, et qui se lancent dans un véritable projet
Manhattan II ou Apollo II.

Nous avons pour cela 15 jours.

15 jours car nous sommes dans une logique de riposte rapide à une situation
de danger qui se dégrade rapidement. Pour le comprendre, il suffit de
regarder les rapports de son Zone Alarme, le nombre des ses spams et les
alertes Virus.  Le rapport de Richard Clarke (M. CyberSécurité de la Maison
Blanche) montre bien l'état d'esprit. Même s'il y a  dramatisation, cette
dramatisation est une composante de la situation.

Un processus de réorganisation de l'Internet a été entrepris pour héberger
l'effort engagé. Il passe par l'ICANN (organisme chargé par le gouvernement
amérciain de privatiser/gérer sa participation dans l'Internet) dont la
reconstruction, telle qu'opposée par la plus part, sera pourtant bouclée le
27 octobre; lors de sa réunion de Shanghaï. Il n'y a pas à se demander
pourquoi : l'ICANN est controversée pour la forme par le NTIA qui l'a
reconduite dans ses fonctions avant la date prévue.

Il passe par la finalisation du rapport CyberSpace Security de Richard
Clarke, évoqué plus haut, qui se fera sans doute avant la fin de l'année.

Il passe par la stabilisation par "MicroSign" (accord Microsoft et Verisign
- le gestionnaire des ".com/.net") du support des noms de domaines
"internationalisés" (comprendre "pour les Américains") avec à la clé une
prise en main du DNS (nommage mondial, et donc de l'URL qui a toutes les
chances de devenir la "télécommande du réseau quotdien".

Il passe par le transfert de ".org" à l'ISOC dont on peut attendre à terme
que les 18 millions de dollars annuel des organisations à but non lucratif
financent la stablité de l'ICANN et des structures de gestion de l'Internet
reprises en main pour plus d'efficacité.

Ceci créera des "avantages acquis pour les Etats-Unis" qui seront sans
doute irréversibles avant longtemps.


Dans notre vie de tous les jours cela ne changera pas grand chose : nous
serons simplement sous un contrôle de fait peu à peu accru des Etats Unis
et du FBI/CIA en terme de sécurité (la protection du "Homeland" étant la
priorité). L'accès à l'information sera de moins en moins partagé. Nos lois
et nos usages devront peu à peu se conformer aux décisions du Congrès qui
se considère légalement comme le maître de l'Internet. Bien des innovations
techniques et sociales originales de la France (Minitel) et de l'Europe
(subsidiarité) seront reléguées pour des décennies jusqu'à être réinventées
et proposées sous licence. Difficultés accrues pour l'exception culturelle.
Les irritations personnelles, politiques et religieuses iront
s'accroissant. Wall Street sera un peu plus le centre du monde, et sans
doute son centre de catastrophe - le 11/9 a montré ce qu'il en est ou ce
qu'il peut en être.

Le SMSI III pourra se tenir à Herndon ou Seattle.

Il y a-t'il une alternative ?

Oui.

Elle est simple car il ne s'agit pas de s'opposer à un effort nécessaire,
mais d'y participer pour qu'il puisse naturellement s'équilibrer. Elle se
fera nécessairement car il n'est pas possible que toute la planète dépende
dans le long terme d'une pensée technique, légale, sociale, culturelle
unique. Elle est d'ailleur demandée par nos amis americains qui se voient
seulement confronté à un problème grave au quel ils s'estiment les seul à
vouloir répondre correctement.


La question est quand et à quel prix. Et que se passera-t-il  (ne se
passera pas) entre temps.

Au cours d'un récent échange rapide avec un responsable européen nous les
avons évalués.

- avant le 15 septembre 2002 : gratuit, immédiat, de soi.
- avant le 31 décembre 2002 : cher, une ou plusieurs années, à négocier
- après : très cher; une dizaine d'années, à conquérir.

A ma connaissance, il n'y a qu'un projet qui puisse prendre date avant le
15 septembre et être opérationnel avant la fin de l'année. Il consiste à
créer un système multiple de serveurs racines expérimental à la disposition
des développeurs du monde entier (pays en développement compris)
pour  permettre de disposer d'un système de test, de validation, de
secours, d'expérience.

Ce système est techniquement et stratégiquement nécessaire, il est même
demandé par les documents de l'ICANN (ICP-3). Il sera soit inclus dans la
proposition finale américaine sous la forme d'un système national sous
contrôle de la Maison Blanche, ou il sera global parque nous l'aurons
proposé et annoncé auparavant.

Il requiert au départ 300 KF, une poignée d'entrepreneurs, 40 PC maximum,
un peu de volonté politique et des relations. Et du temps ….


Ce système n'est pas seulement un rêve.

Je vous en ai souvent entretenu comme d'un projet. Il est aujourd'hui en
passe d'être opérationnel. Il comprend déjà 10 machines sur les 40
maximales de la configuration de base. Il tourne au quotidien et résout. Il
inclut des participations effectives ou des engagements formels de France,
d'Allemagne, du Sénégal, du Canada, des USA, de Belgique et des intérêts
affichés d'Afrique du Sud, du Pérou, d'Argentine, de Chine, de Malaisie, de
Corée.

Mais il va crever dans la dernière ligne droite du manque d'argent (50 KF
d'urgence), d'un ou deux traducteurs pour mettre à jour son site sous
http://dot-root.com … et de soutien informationnel.



De quoi a-t-il réellement besoin ?

1. de serveurs de noms : des pentium en ligne avec une adresse IP stable.
Il n'est pas besoin de puissance aujourd'hui car c'est du test de procédure
et de développement. Le but est de montrer le nombre pour la presse et
l'ICANN.

2. de compétences : tous ceux qui s'intéressent au DNS et à sa
stabilisation dans un cadre de souveraineté nationale, de protection
culturelle, de développement de l'internet de proximité,
d'industrialisation d'outils réseau au quotidien, etc.

3. de correcteurs anglicisant pour créer un site solide (un beau SPIP - on
rendra à uzine.net une version internationale !) et quelques drafts IETF
pour expliquer ce qui est fait.

4. de bouche à oreille pour que la presse en parle : ce qui compte n'est
pas d'être opérationnel tout de suite, mais d'être reconnu avec des mots et
des projets d'envergure. Et il y en a à  supporter.

5. de directeurs de recherches prêts à inscrire un projet DNS ou protection
réseau utilisant la plate-forme dot-root pour montrer que nous sommes
sérieux.  Les sujets surabondent si on trouve le temps de les documenter.
Plusieurs TLDs de test réel sont prévus : pour les universitaires puisque
".edu" est politiquement réservé aux USA, ".telco" pour que les opérateurs
approchent l'internet, etc.

6. de grandes entreprises sponsor qui participeront à un projet test de
valorisation des marques par le nommage Internet dont elles ne pourront que
tirer avantage sans ennuyer tout le monde.

7. des idées de la part de chacun. Pour l'instant nous sommes une poignée à
défendre ce projet. Plus nous serons, plus de pays et d'académies seront
représentés, mieux cela sera pour tous.

info@...

Pour information, une rapide revue des propositions actuelles du Draft de
la Maison Blanche (Richard Clarke) et de commentaires possibles
franco-européens.
http://www.whitehouse.gov/pcipb  - le CIAO http://ciao.gov
(brouillon de travail)

Note

1. le but poursuivi

protéger le cyberespace (l'interconnexion des infrastructures critiques)
national et les structures sociétales (éducation, santé, économie,
e-gouvernement) qui s'y rattachent par :

- l'analyse de la menace et l'alerte
- la protection de la continuité des opérations et le rétablissement des
systèmes
- la protection des systèmes de défense

assurées par une coopération secteurs public et privé, dans le cadre d'une
intervention limitée de l'Etat, du respect des liberté et de la vie privée,
sous le contrôle du Congrès et dans le cadre d'une stratégie de
décentralisation locale.

2. les principes directeurs

- la sécurité est l'œuvre de tous
- elle se construit partout
- la sécurité globale est celle du maillon faible
- compartimenter pour ne pas dépendre pas d'un seul niveau ou point focal
- elle doit s'intégrer à l'évolution des techniques

3. la stratégie

- sensibilisation et information : formation des partenaires, information
sur les méthode d'investigation des risques
- technologie et outils : innovation technologique intégrant la sécurité;
implémentation plus rapide; sécurisation des moyens actuels
- formation et entraînement : acteurs mieux qualifiés et plus nombreux,
pour répondre aux exigences de sécurité privées et publique; par
l'innovation et des conceptions nouvelles
- une citoyenneté partenaire en terme de sécurité qui pousse à un esprit de
protection mutuelle et d'échanges d'information entre le public et le
privé, supporté par une législation adaptée
- un leadership fédéral très fort par une dynamique de coordination ouverte
- la coordination de la veille avancée, du renseignement, des alertes et de
la gestion des crises

4. 5 domaines principaux

Cette stratégie se décline dans 5 directions

- utilisation domestique et petites entreprises
- grandes entreprises
- gouvernement, universités, structures communes
- national (fédéral, états, collectivités locales)
- global (glacis international des pays alliés, mondial)

5. action : internet

- amélioration de la sécurité et de la résilience des solution actuelles
- intégration de la sécurité aux nouvelles propositions
- code de bonne conduite
- partenariat public/privé pour identifier et résoudre les besoins
fondamentaux du réseau

Le R&D a pour priorité de faire évoluer le système de savoir et de
communication vers une infrastructure sure, rapide :

- agenda précis avec des dates
- programme vigoureux de développement et d'aide à l'accès aux solutions
nouvelles
- sécurité des systèmes d'exploitation
- partenariat international pour ne rien oublier
- organisation du financement

6. action : sociétal

- lois et usages  lutte contre le cybercrime
- régulations du partage de l'information
- respect des forces du marché et de la vie privée
- reconnaissance certifiée des compétences

7. action : international

- coopération au niveau privé par des organisations spécialisées
- coopération au niveau public dans le cadre de l'IUT


Commentaires

- solide analyse et compilation de propositions structurées. Une référence.
Le plan de discussion de cette ébauche avec le public et l'industrie
conduira à l'affinement des propositions. Déjà qualifié de "Projet
Manhattan II".

- affirme la volonté des USA de voir leurs entreprises prendre la main en
matière de technologies de la société de l'information, tout en
reconnaissant l'intérêt d'assimiler les apports étrangers.  Les "masques
tombent" tant à l'IETF qu'à l'ICANN, les décisions ne sont pas prises là.

- poursuite de la doctrine US d'une dichotomie information/télécom ignorant
le niveau réseau de services  un peu comme si l'on organisait la protection
des biens uniquement entre armée et vigiles, oubliant la police. L'absence
résultante d'architecture réseau complexifie et vieillit la proposition.

- conception US de l'international, glacis plus ou moins aux ordres (où ne
figure pas l'Afrique) face au reste du monde (bien que nécessité faisant
loi l'IUT est reconnue) : elle pose la lancinante question de la définition
des frontières du homeland à protéger au sein du continuum virtuel. Il
semble qu'il y ait là une contradiction fondamentale qui ne peut être
résolue que par une hégémonie.

- absence totale d'analyse de l'origine et des raisons de la menace,
conduisant à l'absence de politique de prévention et de contrôle de ses
sources.

Dans une relation consensuelle comme l'internet tout déséquilibre est
facteur de tensions et générateur de risques. Notre intérêt franco-européen
parait de partir de notre maillage international de relations
multilatérales "peer to peer", d'une expérience des réseaux data (ISO) et
de l'impact culturel et sociétal (Minitel, services publics, dérégulation
plus récente) etc. pour tirer avantage de l'effort que le monde va
entreprendre sous la poussée des Etats-Unis, mais en lui appliquant :

- une analyse technique usant d'une vision architecturée réseau et de son
utilisation, avec un leadership en terme de déploiement
infrastructurel  (ex.Minitel)

- une préoccupation du brainware (les habitudes communes d'utilisation des
systèmes en réseau), aidant à lutter aussi contre le poids excessif de
Microsoft, et pour la défense de l'exception culturelle

- concertation internationale dans la gestion, les alarmes, la lutte contre
le crime, sans doute dans un contexte multilingue plus porteur. Nombreuses
seront les objections à un système centralisé et non compartimenté en la
matière.

Le travail, conduit par la liste de travail ICP-4 au sein de l'ICANN, a
montré l'intérêt d'une structure internationale sur l'analyse, la
quantification et le suivi de la menace. Il serait facile à la France ou à
l'Europe de prendre un leadership au sein même de la réflexion américaine
en simplement assurant son secrétariat.

- la sécurité par cloisonnement progressif (expérimentation préalable
ouverte à tous) des risques, dans le respect des souverainetés nationales
(le projet http://dot-root.com est typique de cette proposition)

Pour un espace relationnel stable et autonome. Le fonctionnement du
téléphone ou des Postes ne dépend pas de l'amitié et des accords avec les
USA. Il doit en être de même pour l'Internet.

A noter toutefois que :

- par les adresses IP Internet et des noms de domaines (de simples numéros
et noms sur des listes sans aucune valeur particulière) est un revenu
substantiel pour l'industrie américaine finançant les développements qu'ils
nous opposent.
-         il en est de même pour l'administration (ICANN) et l'ingénierie
(IETF) sous leur contrôle et vraisemblablement payés sous peu par les
associations à but non lucratif à travers la redélégation de .org.

Pour information. La double justification de http://dot-root.com

1. le texte de Richard Clarke explique pourquoi
2. la question de Danny montre que la préoccupation a gagné les USA et le DNSO

Il nous faut annoncer dot-root avant que l'idée d'un root multiple
américain ne fasse sont chemin, sinon nous perdons là réellement la
capacité d'indépendance de l'ICANN ménagée par dot-root.
jfc


At 21:31 18/09/02, DannyYounger@... wrote:
>In reading the recently published "National Strategy to Secure Cyberspace",
>my attention was drawn to one particular remark:
>
>"To combat these vulnerabilities, the security of the infrastructure must not
>be dependent on a single layer, group or focal point, but rather must be
>found in multiple layers, distributed defenses, and the ability to recover
>quickly from any attack."
>http://www.whitehouse.gov/pcipb/cyberstrategy-draft.pdf
>
>Doesn't this seem to argue against the concept of the desirability of a
>single root?  From strictly a security perspective, can someone sufficiently
>knowledgable advise as to which is better -- having a single root or having
>multiple roots?

http://www.whitehouse.gov/pcipb/cyberstrategy-draft.pdf
ce brouillon est à étudier en détail. La proposition US initiale du
Cyberspace Security Czar.
jfc

1.      rencontre de débroussaillage du sujet - 1 heure ou deux

2.      présentation de ma solution comme point de départ et lancement de sa critique point par point

3.      sa critique par mail

4.      une petite journée de rédaction (anglais)

5.      une critique par mail

6.      revue par des externes

7.      envoi ou abandon

Pour information: j'ai été élu au panel devant conduire "icannatlarge.com"
ave 77 voix. Le leader est Vittorio Bertola qui se dévoue à cette tâche
sans bien savoir si dans le contexte actuel c'est un piège ou bien utile
(nous sommes je crois tous d'accord sur ce point).

Je tiens à féliciter tout particulièrement Marc Derriennic qui pour sa
première sortie ICANN fait 50 voix, soit (entre autres) 3 et 6 voix de plus
que deux vieux routiers de l'@large (Sotiris Sotiropoulos ancien Membership
Officer de l'IDNO, représentant @large dans plusieurs TF) et T Byfield un
journaliste analyste assez prisé, trés sympathique. Bravo!

Les élus sont :
133 Vittorio Bertola     (Europe)
121 Joanna Lane          (Europe)
112 Richard Henderson    (Europe)
105 Judith Oppenheimer   (North America)
104 James Love           (North America)
100 Youn Jung Park       (Asia/Pacific)
   93 Satyajit Gupta       (Central/West/South Asia)
   82 Hans Klein           (North America)
   80 Vivek Durai          (Central/West/South Asia)
   77 Jefsey Morfin        (Europe)
   63 Michael Geist        (North America)

Vittorio, Joana, James, YJ Park, Hans sont des figures des @large qui
comptent politiquement et techniquement. Judith tient un quotidien Télécom
pas mal du tout.

Je dois dire que j'aurais bien aimé faire un peu moins de voix, d'autant
que je suis trés peu actif sur cette liste. Je compte sur le soutien de
Marc et peut-être de quelques uns ici pour tirer parti de cet effort. Il
consiste à tenter de montrer au Conseil de l'ICANN que les participants à
l'Internet peuvent s'organiser.

Il semble bien toutefois (aussi bien à l'ICANN qu'à l'IETF) la culture
"arpa" soit bien établie et difficile à faire bouger. Les ccTLDs et les
@large ont encore du chemin à faire pour se faire reconnaitre.
jfc

PS.1 je tiens aussi à remercier l'AFNIC qui fournit (toujours gratuitement
?) le secrétaroat du DNSO qui a assuré ces élections.

PS.2
je cite la présentation du panel faite par Alexender Svensson (Allemagne)
qui se dévoue à la gestion des @large.

The elected icannatlarge.com Panel:
--------------------------------------------------------------------------------\
-------
Vittorio Bertola is the former Chair of the icannatlarge.com Interim
Steering Group
   and has been Member of the Executive Committee of the Italian Naming
Authority, elected
   by the Assembly.


Vivek Durai is a lawyer from Mumbai (Bombay), India, interested in the
global evolution
   of communications infrastructure and currently researching the regulatory
framework for
   convergence in India.


Michael Geist is a law professor at the University of Ottawa specializing
in Internet and
   e-commerce law. He has twice been elected to the board of the Canadian
Internet
   Registration Authority, CIRA, and has published a study on the fairness
of ICANN's UDRP.


Satyajit Gupta is a student at the National Law School of India in
Bangalore, a member
   of the Computer Society of India and has been a remote participant in
most of the public
   ICANN meetings.


Richard Henderson is from Berkhamsted, UK. He has initiated
TheInternetChallenge.com, a
   site devoted to fairness in the distribution of names in the new top
level domains.


Hans Klein is Chairman of the Board of Computer Professionals for Social
Responsibility
   and an assistant professor at the Georgia Institute of Technology.


Joanna Lane, resident in New York, is an active participant in the DNSO
General Assembly
   and has been a member of the DNSO Working Group on Review.


James Love is the director of the Consumer Project on Technology (CPT)
based in Washington,
   DC. He has been a candidate for the DNSO seat on the ICANN Board.


Jefsey Morfin has been active in data network systems and TLD namespaces,
has been a
   candidate for the ICANN Board and chairs the France@Large association.


Judith Oppenheimer is the publisher of ICB Toll Free News, an information
source on
   toll-free and vanity phone numbers, ENUM and the domain name industry.

Bonjour à tous,

Je suis le fameux Spoon et je n'ai rien contre le fait d'être candidat si ce
n'est que je ne sais pas ce que l'on pourra attendre de moi par la suite. Si
vous pouvez m'aider sur ce point, je serai d'agir pour faire avancer le
mouvement.

Pour me présenter en qqes mots, je suis ingénieur spécialisé dans les
réseaux informatiques et je bosse actuellement chez un intégrateur où je
suis responsable technique du secteur Finance. Durant mes études à l'école
centrale de Lille, j'ai monté avec qqes copains feu le serveur
irc.ec-lille.fr qui était le premier serveur français sur efnet après la
cissions efnet/ircnet. Suite à différents problèmes avec Renater nous avons
du fermer ce serveur et nous avons ensuite remonter le serveur actuel
irc.isdnet.fr. Je n'ai pas d'autres implications actuellement dans le
domaine de l'Internet.

See ya,

Spoon aka Marc DERRIENNIC

----- Original Message -----
From: "J-F C. (Jefsey) Morfin" <jefsey@...>
To: <icann-fra@...>
Sent: Wednesday, July 17, 2002 5:30 PM
Subject: [icann-fra] Re: [icann-europe] icannatlarge.com elections are open


> france@large a participé à la création de icannatlarge.com. Cet effort est
> une intiative de quelques anciens de l'ALSC (Esther Dyson en particulier).
> Elle compte aujourd'hui 856 membres de 77 pays. Elle a une liste de
> discussion que vous trouverez sous http://www.fitug.de/atlarge-discuss/ .
>
> Elle est aujourd'hui annimée par nore excellent Vittorio Bertola,
> ex-dirtech de Vitaminics. C'est sans doute une des manipulations de
> certains has-been or would -be pour faire croire que les @large existent
> encore ou s'en servir. A utiliser avec précaution. Mais il se peut aussi
> que les choses changeant, cet effort conduise à quelque chose. A s'y
> inscrire si l'on en le goût.
>
> Il est toujours bons d'être les leaders quelque part. Nous sommes les
> seconds sur la liste de DNSO. Nous sommes maintenant les leaders sur la
> liste icann.meetup.com. Faisons un effort sur la liste icannatlarge.com
> cela nous aidera un jour.
>
> Rencontres icann à paris http://icann.meetup.com
> Inscription à Icann@large http://icannatlarge.com/register.php
>
> icann@large va avoir des élections. Tous les inscrits avant Lundi 22
> peuvent voter. J'ai bien entendu été nomminé mais je suis pas sur que cela
> soit bon de se disperser. Il serait sans doute bon que nous supportions un
> candidat commun. Si possible un jeune fonceur parlant un meilleur anglais
> que moi :-)
>
> J'ai vu qu'un certain Spoon s'etait isncrit sur icann.meetup.com ?
>
> Débats en anglais sur le site de notre ami Thomas, également Chair du
> DNSO/GA inscriptions :
> http://www.fitug.de/atlarge-discuss/
>
> Mais franchement ils ne discutent que de l'organisation de leur
> organisation....  S'inscrire, voter pour montrer que l'on est là et venir
> boire un pôt au prochain meetup parait le mieux !
>
> Je vous dirai s'il se passe quelque chose d'intéressant à l'iCANN : ils
> sont simplement entrain de prendre le monde avec l'aide de la LOPSI (loi
> d'orientation pour la société de l'information) chez nous ...
>
> jfc
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> icann-fra-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> L'utilisation du service Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des
> Conditions d'utilisation et de la Charte sur la vie privée, disponibles
> respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
> http://fr.docs.yahoo.com/info/privacy.html
>
>
>

Merci de ton mot!
L'ICANN par ses statuts doit avoir une représentation "at large" (les
utilisateurs). I y a - pour de multiple raisons - une forte différence de
vues entre Joe Sims qui gère de fait l'ICANN et les @large réels sur la
manière de le faire.  Les élections de 2000 ont entraîné l'election en
particulier d'un fort supporter de l'Internet ouvert à tous (Karl Auerbach)
vs l'Internet appartenant à tous (cf. Vint Cerf) représentés par les
"stakeholders" (IBM/ATT/SAIC-Verisign/Worldcom/MS".

1. la liste de 2000 n'a jamais été diffusées aux associations locales
2. france@large est la seule association qui ai été créée dans le monde
pour continuer (par la majorité des candidats de 2000)
3. icannatlarge.com est une initiative d'Esther Dyson et Pindar Wong (la
Chair et un Directeur) "contre" lesquels nous nous sommes présentés en 2000
qui tented de reprendre le flambeau et l'utiliser à leur avantage. Elle
n'est pas officielle. C'est grance@large qui a apporté le nom, mais comme
nous ne sommes dupe ... l'animateur est Vittorio Bertola qui tente le coup
(nous sommes en phase totale)
4. une autre initative co-payée par Esther est l'ALOC avec l'ICANN pour
leur permettre de réunir des associations "reconnues" (ISOC, CCI,
consommateurs, etc...)

Ceci t'explique pourquoi ... J'ai accepté d'être candidat à icannatlarge
mais j'ai dit que je cherchais un Français pour que cela ne soit pas
Jefsey, Jefsey et re-Jefsey....  Je propose suffisament d'autres choses par
ailleurs :-)

jfc

On 18:50 17/07/02, Marc DERRIENNIC said:

>Salut,
>
>Je suis le fameux Spoon que tu cherches. Je suis pour l'instant peu (ou pas)
>impliqué dans l'icann mais c'est qqchose que je regarde avec intéret car
>quand on peut donner son avis, je ne me gêne pas. Je me suis inscrit à
>@large en 1998 ou un truc comme ça quand il y a eu les premières élections
>et c'est comme ça que j'ai eu connaissance du groupe yahoo et de
>france@large.
>
>Pour me présenter en 2 mots, je suis ingénieur en réseaux et je bosse chez
>un intégrateur en région parisienne. Du temps de mes études on avait monter
>avec des potes le serveur irc.ec-lille.fr puis irc.isdnet.fr qui est encore
>aujourd'hui le seul serveur français de ce réseau. Je crois que c'est depuis
>ce temps là que je regarde avec un certain intéret ce qui se fait autour du
>NET même si je n'ai pas trop le temps de m'impliquer. Je viens de m'inscrire
>sur icann@large car je ne figurai pas sur la liste ce qui m'étonne vu que je
>pensais être déjà inscrit, mais bon....
>
>Si je peux aider, alors n'hésite pas, de toute façon je reste à l'écoute.
>
>@+
>
>Marc aka Spoon
>
>----- Original Message -----
>From: "J-F C. (Jefsey) Morfin" <jefsey@...>
>To: <icann-fra@...>
>Sent: Wednesday, July 17, 2002 5:30 PM
>Subject: [icann-fra] Re: [icann-europe] icannatlarge.com elections are open
>
>
> > france@large a participé à la création de icannatlarge.com. Cet effort est
> > une intiative de quelques anciens de l'ALSC (Esther Dyson en particulier).
> > Elle compte aujourd'hui 856 membres de 77 pays. Elle a une liste de
> > discussion que vous trouverez sous http://www.fitug.de/atlarge-discuss/ .
> >
> > Elle est aujourd'hui annimée par nore excellent Vittorio Bertola,
> > ex-dirtech de Vitaminics. C'est sans doute une des manipulations de
> > certains has-been or would -be pour faire croire que les @large existent
> > encore ou s'en servir. A utiliser avec précaution. Mais il se peut aussi
> > que les choses changeant, cet effort conduise à quelque chose. A s'y
> > inscrire si l'on en le goût.
> >
> > Il est toujours bons d'être les leaders quelque part. Nous sommes les
> > seconds sur la liste de DNSO. Nous sommes maintenant les leaders sur la
> > liste icann.meetup.com. Faisons un effort sur la liste icannatlarge.com
> > cela nous aidera un jour.
> >
> > Rencontres icann à paris http://icann.meetup.com
> > Inscription à Icann@large http://icannatlarge.com/register.php
> >
> > icann@large va avoir des élections. Tous les inscrits avant Lundi 22
> > peuvent voter. J'ai bien entendu été nomminé mais je suis pas sur que cela
> > soit bon de se disperser. Il serait sans doute bon que nous supportions un
> > candidat commun. Si possible un jeune fonceur parlant un meilleur anglais
> > que moi :-)
> >
> > J'ai vu qu'un certain Spoon s'etait isncrit sur icann.meetup.com ?
> >
> > Débats en anglais sur le site de notre ami Thomas, également Chair du
> > DNSO/GA inscriptions :
> > http://www.fitug.de/atlarge-discuss/
> >
> > Mais franchement ils ne discutent que de l'organisation de leur
> > organisation....  S'inscrire, voter pour montrer que l'on est là et venir
> > boire un pôt au prochain meetup parait le mieux !
> >
> > Je vous dirai s'il se passe quelque chose d'intéressant à l'iCANN : ils
> > sont simplement entrain de prendre le monde avec l'aide de la LOPSI (loi
> > d'orientation pour la société de l'information) chez nous ...
> >
> > jfc
> >
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > icann-fra-unsubscribe@egroups.com
> >
> >
> >
> > L'utilisation du service Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des
> > Conditions d'utilisation et de la Charte sur la vie privée, disponibles
> > respectivement sur http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html et
> > http://fr.docs.yahoo.com/info/privacy.html
> >
> >
> >
>
>
>
>
>---
>Incoming mail is certified Virus Free.
>Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
>Version: 6.0.373 / Virus Database: 208 - Release Date: 01/07/02

On 15:42 17/07/02, vint cerf said:
>jefsey,
>this depends on how the implementation works out with regard to total
>number of seats and how they are allocated. But within that constraint I
>still believe the @large directors should continue until we have figured
>out what the new board should look like.
>
>vint
>
>At 01:14 PM 7/17/2002 +0200, J-F C. (Jefsey)  Morfin wrote:
> >May I also remind you that committed to me on this GA that you will take
> the necesary steps so the the current @large Directors are not removed
> before being replaced. Is this still your intent?

Dear Vint,
thank you. Good to know that European @large and DNSO BoD Members should
share into the ERC process until the end. We are quite interested in here
about the other point on geographical repartition and potential loss of
EEC/French representation. Wish you the best in the current times.
jfc

france@large a participé à la création de icannatlarge.com. Cet effort est
une intiative de quelques anciens de l'ALSC (Esther Dyson en particulier).
Elle compte aujourd'hui 856 membres de 77 pays. Elle a une liste de
discussion que vous trouverez sous http://www.fitug.de/atlarge-discuss/ .

Elle est aujourd'hui annimée par nore excellent Vittorio Bertola,
ex-dirtech de Vitaminics. C'est sans doute une des manipulations de
certains has-been or would -be pour faire croire que les @large existent
encore ou s'en servir. A utiliser avec précaution. Mais il se peut aussi
que les choses changeant, cet effort conduise à quelque chose. A s'y
inscrire si l'on en le goût.

Il est toujours bons d'être les leaders quelque part. Nous sommes les
seconds sur la liste de DNSO. Nous sommes maintenant les leaders sur la
liste icann.meetup.com. Faisons un effort sur la liste icannatlarge.com
cela nous aidera un jour.

Rencontres icann à paris http://icann.meetup.com
Inscription à Icann@large http://icannatlarge.com/register.php

icann@large va avoir des élections. Tous les inscrits avant Lundi 22
peuvent voter. J'ai bien entendu été nomminé mais je suis pas sur que cela
soit bon de se disperser. Il serait sans doute bon que nous supportions un
candidat commun. Si possible un jeune fonceur parlant un meilleur anglais
que moi :-)

J'ai vu qu'un certain Spoon s'etait isncrit sur icann.meetup.com ?

Débats en anglais sur le site de notre ami Thomas, également Chair du
DNSO/GA inscriptions :
http://www.fitug.de/atlarge-discuss/

Mais franchement ils ne discutent que de l'organisation de leur
organisation....  S'inscrire, voter pour montrer que l'on est là et venir
boire un pôt au prochain meetup parait le mieux !

Je vous dirai s'il se passe quelque chose d'intéressant à l'iCANN : ils
sont simplement entrain de prendre le monde avec l'aide de la LOPSI (loi
d'orientation pour la société de l'information) chez nous ...

jfc

Madame le Député,
Pour information. J'ai envoyé ce post en commentaire à une position de
l'IRIS sur la LOPSI. Je pense urgent d'alerter nos parlementaires et
dirigeants sur la nécessité d'une etude technique de fond avant une
formulation définitive des textes.
jfcm

=================

LOPSI -TO PSI ?

Le projet de loi dans le domaine de l'Internet est de peu d'importance
pratique car techniquement trés facilement opposable et contournable (à un
coût administratif, temps perdu et avocats considérable). Mais légifèrant
dans une totale incompréhension de l'architecture réelle (et non pas
influencée actuelle) de l'utilisation de l'Internet, elle est en train de
préparer la compréhension des juges à déclarer illégale toute utilisation
normale future de l'Internet et donc de bloquer l'innovation et l'économie
nationale...

J'explique. Ce qui compte dans la vie de tous les jours (et c'est ce que
prend en compte la loi) ce n'est pas tant la façon dont est construit un
réseau, mais la façon dont ses utilisateurs croient qu'il doit être utlisé.
Le "statu-quo" qui fonde l'utilisation (et l'économie) de l'Internet
actuelle est l'utilisation imposée aux utilisateurs du réseau privé ".arpa"
(par son "czar" Jon Postel) qui n'a pas changée depuis 1984, date à
laquelle son sous-espace lui a été délégué. Ceci "influe" l'utilisation du
root, des systèmes de noms de domaine, des accès ISP, des logs, de
l'utilisation des resources informatiques, etc.. Mais l'internet réel n'est
pas le système ".arpa" de la RFC 920 d'octobre 1984 de Jon. Peu à peu
l'utilisation évolue avec une compréhension plus complète des utilisateurs
et des développeurs d'applications.

Le système réel est l'infrastructure IP où chacun peut faire ce qu'il veut
en utilisant le jeu de protocoles supporté par (les accès et) les
commutateurs et où les extensions privées (wi-fi) vont faire sauter la
baraque en terme de contrôle d'accès. Toute l'"AmerICANN Joke" (le Bluff
Américain) est de faire croire que pour aller de Courbevoie à Bécon les
Bruyères il faut passer par Herndon et Redmond. Ce qui est absurde mais est
entrain de devenir peu à peu loi de l'Europe et loi de la France. par la
LOPSI entre autre.

Ces lois ne tiennent donc pas debout. Mais elles seront appliquées dans
l'impossibilité technique de l'être dans les faits. Soit nous en arriverons
à des absurdités, soit à des impossibilités nous laissant en fait sans loi....

Exemple :

a) les logs des accès ...

aucune valeur puisque nous n'avons pas les logs du root et du DNS pour
démontrer qu'ils sont exacts
- d'où toute la discussion à l'IETF actuelle sur le DNSSEC et ...
simplement sa valeur/utulité réelle
- d'où ma proposition d'étendre mon expérimentation de système de serveurs
root à un consortium européen inter universités/associations/operateurs/
gouvernement/entreprises pour travailler des expériementations et proposer
des dispositions legislatives cohérentes.

b) les accès sécurisés.

pour ne pas être hacké, protéger ma sécurité etc... il est une solution
tout à fait légitime qui est de passer par un "vortex". Un point d'accès
virtuel au sein du réseau: j'accède à partir de mon IP et j'en ressort avec
une autre. Cela sera-t-il interdit?

c) le follow-me

J'ai une adresse stable sur un serveur pour mon mobile. J'apelle de mon
mobile et je patche, on,l'apelle il me contacte. Gain de bande passante
ennorme dans la gestion du réseau. Recommandé par les RIRs aux Telcos.
Impossiblité de tracer mon lieu d'appel à partir de la connaissance de mon
site.
Hmmm... mais sous l'interdiction de la loi? On va faire rire le monde aux
éclats.

d) mon esclavage Microsoft

peu à peu on comprends - même Bill Gates - que l'utilisateur est le centre
technique du monde. Dans le contexte actuel cela signifie que le brainwaire
(la façon de concevior le réseau et l'informatique dans la tête des gens)
est influé vers l'idée que plus c'est gros, contrôlé et centralisé plus
c'est sérieux, comme le DNS et le "root". Même pire : c'est ... "légal"  et
donc illégal de faire autrement.

30.000.000 de noms de domaine chez Verisign, le monde entier peu à peu sous
"Longhorn" (Windows 2005 - la licorne d'abondance pour Gates) sous une
architecture unifiée des données sans fichier apparent sous monopole de
licence MS et sur les ordinateurs de MS c'est parfait.

C'est absurde: l'utilsateur centre du monde c'est son système d'ordinateur
virtuel réparti là où il veut, et non pas seulement dans le monde MS. Avec
un seul ou plusieurs interfaces pour autant de CPU, fichiers, disques,
boîtiers, communautés, mailing lists, langues, cultures, automates etc...
qu'il veut.

Sinon, adieu la LOPSI. L'utilisateur se connectera sous Longhorn. Et fini.
On saura que des millions de Français se sont connectés sur leur ordinateur
virtuel MS, ont accédé leur base de fichiers MS. Par les huissiers ou les
suicides que certains n'ont pas payé MS et qu'ils ont même perdu la seule
réalité qui compte : leur réalité virtuelle redevenant des zombi juste
réels. Et c'est ... tout. La LOPSI doit me protéger de cela, non m'y conduire.

C'était un rève quand (il y a 18 ans) lors que l'Extended Network Systems
Model a montré comment cela marche à travers les plug-ins : le modèle peu à
peu appliqué. Il explique aussi comment il est simple de bloquer tout cela
: si vous voulez participer : une machine en ligne et peu de traffic ....
Mais cette partie là, Bill souhaite sans doute qu'on ne la lise pas trop
vite :-)

e) la saturation.

Nous allons au moins à 150.000.000 de noms de domaine humains en France si
nous voulons réduire réellement la fracture digitale. Raisonablement l'on
peut escompter que chaque personne génèrera 10 noms de domaine de boîtiers
communiquant. soit 1.650.000.000 noms de domaine qui génèreront en moyenne
un appel par heure (si mon frigo tombe en panne je veux le savoir et donc
je veux savoir si son alarme marche). Nous aurons donc 39.600.000.000
connexions par jour. Si nous estimons à 30 char compressés le record, cela
fait un total de 1.188.000.000.000 octets soit 1.188 x 365 430.700 giga par
an à stocker. Pour les traiter il faut les décompresser et les indexer,
disons 500 octets en moyenne, donc 7.320.000 Giga ... pour s'appercevoir
que le terroriste a utilisé le code d'accès de sa concierge, de lapetite
amie du flic voisin de palier de sa cousine, etc... il y a 366 jours.

Et encore cela ne tient pas compte de la surveillance de tous les mails
échangés par les juges au cours de l'instruction qui seront privgiliégiés
et non conservés par sécurité, etc... Ni des mails wi-fi des autobus, des
métro et des feux rouge ... La RATP terroriste ! Ben Laden se gratte
simplement le nez pendant un interview pour ordonner un attentat ... De
savoir quel cybecafé en France a pu montrer l'interview va bougrement aider
... à savoir qu'un terroriste l'a vu au Yemen et a écrit à un collègue a
Karachi qui a téléphoné à un affilié à LA qui a e-commandé un
porte-jartelle à Velizy où le livreur a compris le message et est parti se
faire sauter à Cristal City.


Comme Leissig l'a fort bien expliqué: la constitution et la loi de
l'Internet sont le code source. Tout ce qui peut être fait sera utilisé un
jour et sera exploité si c'est marrant, emm.. or rentable pour quelqu'un...

jfc

On 23:09 16/07/02, Redaction Lettre d'IRIS said:

>Bonjour,
>
>Vous trouverez ci-dessous un communiqué de presse d'IRIS à propos du
>projet de loi d'orientation et de programmation pour la sécurité
>intérieure (LOPSI) du gouvernement.
>IRIS dénonce dans ce communiqué l'atteinte gravissime aux droits et aux
>libertés que constitue la LOPSI, puisqu'elle permettra l'accès direct, par
>la police judiciaire, aux données personnelles conservées par les
>opérateurs de télécommunications et les fournisseurs d'accès à Internet.
>Ce communiqué est complété par une analyse plus détaillée de cette
>disposition de la LOPSI.
>
>Adresse de ce communiqué sur le web :
>http://www.iris.sgdg.org/info-debat/comm-lopsi0702.html
>
>============
>LOPSI : une atteinte gravissime aux droits et aux libertés
>Communiqué de presse d'IRIS - 16 juillet 2002
>
>L'Assemblée nationale examine aujourd'hui le projet de loi d'orientation
>et de programmation pour la sécurité intérieure (LOPSI), premier texte
>législatif d'importance du nouveau gouvernement. Dans un document publié
>ce jour, l'association IRIS (Imaginons un réseau Internet solidaire),
>analyse en détail une mesure de la LOPSI permettant l'accès direct par la
>police judiciaire aux données personnelles conservées par les opérateurs
>de télécommunications et les fournisseurs d'accès à Internet. IRIS montre
>que, loin de constituer de simples aménagements techniques pour une
>meilleure efficacité, la LOPSI représente une atteinte gravissime aux
>droits, aux libertés et à la démocratie. Avec la LOPSI, la sécurité est
>non seulement la première des libertés, mais elle risque bien de devenir
>la seule.
>
>Le gouvernement Raffarin poursuit ainsi le travail entamé par le
>gouvernement Jospin avec la loi sur la sécurité quotidienne (LSQ), adoptée
>en novembre 2001. Il va encore plus loin en voulant supprimer le passage
>obligé par une réquisition adressée à un opérateur de télécommunications,
>étape permettant un certain contrôle sur l'accès aux données.
>
>La LSQ fait l'objet d'une plainte contre la France déposée par IRIS auprès
>de la Commission européenne.  L'association s'inquiète de la lenteur
>inhabituelle de l'examen de cette plainte par la Commission, alors même
>que la portée de la LSQ a déjà été étendue par la loi de finances
>rectificatives de 2001, et que la LOPSI utilise la brèche ouverte par la
>LSQ pour permettre à présent l'accès direct par la police aux bases de
>données des opérateurs de télécommunications.
>
>IRIS rappelle que ces données ne concernent pas seulement des enquêtes
>approfondies dans le cadre d'une instruction judiciaire, suite à la
>commission d'un crime ou d'une infraction grave. Les données auxquelles le
>gouvernement veut permettre un accès direct par la police sont les données
>de communication de toutes les personnes utilisant Internet, dont la
>conservation systématique est autorisée par la LSQ pendant une durée
>pouvant aller jusqu'à un an.
>
>Très préoccupée par les mesures législatives prévues par la LOPSI,
>l'association souhaite attirer l'attention de tous les défenseurs des
>libertés et plus généralement du grand public sur les implications
>possibles de dispositions qui semblent à première vue uniquement
>techniques. IRIS se montrera très vigilante dans le suivi du cadre
>juridique qui sera proposé par le gouvernement pour mettre en oeuvre la LOPSI.
>
>Pour plus de détails, lire l'analyse d'IRIS :
>
>« Fichage, écoutes et interceptions : Raffarin rime avec Jospin »
>http://www.iris.sgdg.org/documents/lopsi.html
>
>Contact IRIS : iris-contact@... - Tel/Fax : 0144749239
>
>--
>Comité de rédaction de la lettre d'IRIS
>http://www.iris.sgdg.org - Contact: redac-li@...
>
>
>--
>Liste de discussion et d'initiative sur l'Internet Non-Marchand et Solidaire
>il y a 280 abonné(e)s           Archive: http://www.inms.sgdg.org/liste
>Pour vous désabonner, envoyez un message VIDE à: inms-l-request@...
>en écrivant seulement dans le "Sujet" ou "Objet" le mot: UNSUBSCRIBE
>ou cliquez ici: mailto:inms-l-request@...?Subject=unsub
>
>
>
>
>
>---
>Incoming mail is certified Virus Free.
>Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
>Version: 6.0.373 / Virus Database: 208 - Release Date: 01/07/02

Une analyse en cours d'économie dans une .edu :

"vous aviez $ 1000 il y a un an. Si vous l'avez investi dans Nordtel vous
avez aujourd'hui $ 49. Si vous avez acheté $ 1000 de Bud en cannettes, vous
avez eu de la bière toute l'année et en revendant les cannettes il vous
reste $ 79."

Vint Cerf a confirmé dans un cours mail ("yes") que si WorldCom se mettait
en faillite UUNET et MAE continueraient à opérer. Je réserve les
commentaires pour le prochain meetup. Trouvez la faille !

jfc

Je renvoie (et complète) ce message qui n'est pas passé sur la liste en
raison des faceties de Yahoo.
Je prie de m'en excuser les personnes en copie qui auront deux fois
l'information initiale.

1. Sotiris et Bruce, des piliers Canadien et Oregonais de l'@large ont
emboîté le pas à un venture supporté par Esther Dyson (Meetup.com) pour
proposer l'organisation supportée par meetup.com d'un rendez-vous informel
le 3ème mecredi de chaque mois au sujet de l'ICANN à un endroit à Paris. Ou
dans d'autres villes de province.

Esther Dyson patronne l'initiative à San Francisco. C'est en fait la mise
en pratique de notre plan IALNA d'avoir un france@large, marseille@large
etc...  Sans être systèmatique et formel, il peut être intéressant de
tenter l'expérience, trouvant un bar sympa sur l'axe central. On passe à 7
heures, on prend un pôt en se passant des infos ou parlant de la pluie et
du beau temps...

2. pour participer s'inscrire sur http://icann.meetup.com. Les informations
sur la tenue du pôt, du lieu etc. seront envoyées automatiquement par leur
système.
jfc

<anecdote>
Une salle de classe pour une réunion électorale. A la table élargie du
professeur, entourant la jeune candidate fraîche émoulue des dossiers au
plus haut niveau, une récente candidate à la Présidence de la République,
l'ancien et l'actuel Maire d'une grande ville, le candidat suppléant, un
Maire de terrain.

Dans la salle une petite trentaine de supporters, compétents et sérieux, ou
jeunes et dynamiques, qui écoutent amicalement. Les sujets défilent : la
cohabitation, les ambitions personnelles, le sérieux des français et la
légèreté de la presse, la réforme de la Justice, de l'armée, de la société,
les emplois jeunes et le RMI, la sécurité, l'économie, l'Europe, les Femmes
et l'économie, etc.  etc. Une seule fois, comme en s'excusant, la candidate
dit qu'elle a planché aussi sur les NTIC.

Je me sens bien à côté de la plaque avec mon souci de réforme de la
gouvernance de l'internet, de la gestion de quelques PC pour un fichier
racine européen de 1500 lignes et la liberté e-nationale, du plug-in
stratégique pour les noms de domaines accentués et pour la liberté des
e-citoyens poue les 20 ans à venir, des webs de proximité, des
e-communautés naturelles, de culture e d'entreprises, et des quelques
dizaines de milliers d'euro qu'il me faut ... seulement ... pour reprendre
et relancer, pour la France et l'Europe, le monde Internet, ... mon monde.

Et puis au détour d'une question, on se met à parler du souci d'identité
des peuples, des régions, des villes, des gens d'Europe. Et, comme par
inadvertance, du spectre américain, du besoin d'un apport européen à la
mondialisation, de l'aide au tiers monde, de la sécurité nationale et du
prestige nécessaire à notre politique étrangère, du commerce, du droit des
gens, du besoin d'imagination pour la jeunesse.

Alors, la maîtrise stratégique du "root" de l'internet, sa relance de
l'activité par l'internet de proximité support de la sécurité de voisinage,
de l'e-commerce de chez soi, et de la convivialité locale, la protection de
l'exception culturelle au quotidien, la litte contre les drogues mentales,
la réduction de la fracture digitale locale et internationale dans le
respect des cultures, l'intégration des quartiers par le cyberquartier et
un "Minitel mondial de l'Internet", m'e-developpement durable, la
protection des e-consommateurs, les relations internationales au quotidien
de chacun, le développement de ma ville par son image dans la gouvernance,
etc. etc. prennent un autre jour.

Toujours pour mes quelques dizaines de milliers d'euro et l'attention de
quelques-uns uns, ...

Autant étions-nous stupides de laisser les politiques et les gens croire à
la nouvelle économie et à ses monceaux d'argent. Autant le sommes-nous à
les laisser oublier la société des réseaux et la faible importance des
coûts possibles face à la simplicté des idées et aux adhésions gratuites
qui la conditionnent - en bien ou en mal.
</anecdote>