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Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.1/1469 - Release Date: 27/05/08 13:25

Re-bonjour.

Je n'ai en fait pas la fiche projet en doc attaché. Pouvez-vous me
l'envoyer.

Merci.

Philippe Wannesson.


Le mercredi 28 mai 2008 à 19:45 +0200, l'echo-habitants a écrit :
> Bonjour,
>
> La recherche de convivialité et de partage à travers l'habitat groupé
> se développe. Vous êtes peut être intéressé (e)? Vous connaissez
> quelqu'un qui pourrait s'y intéresser? N'hésitez pas à communiquer
> cette information.
>
> Merci
>
> Philippe Yven
> Chargé de mission Habitat Durable, Réseau Cohérence Bretagne
>
>
> ______________________________________________________________________
> PREMIERE
> RENCONTRE DE L’HABITAT DURABLE DU GRAND OUEST
>
>
>
>                         Coopérer pour un habitat durable et solidaire
>
>                         Le Samedi 21 Juin 2008
>
>
>
>                         · Informations pratiques :
>
>                         La journée se déroulera de 9h à 18h30, à la
> Maison d’Accueil du Pays de Redon (MAPAR)
>
>                         Salle de la Vilaine, 2 rue Claude Chantebel,
> 35 600 Redon (Ille et Vilaine)
>
>                         A proximité du centre Hospitalier
>
>                         · Inscriptions :
>
>       * Participation libre et gratuite.
>       * pré inscription requise avant le 10 Juin 2008 en indiquant vos
> nom, prénom, fonction, adresse, adresse courriel, auprès de :
>
>                         Philippe Yven (réseau Cohérence) :
>
>                         philippe.yven@...  : 02 97 84
> 98 18
>
>
>
>
>
>
>                 · Déjeuner : nous aurions souhaité que le repas du
> midi soit un repas partagé. Nous invitons donc les participants à
> apporter des victuailles qui pourrons être mises en commun lors du
> temps du midi.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>                 Afin de faciliter une meilleure connaissance des
> projets et acteurs présents lors de cette journée nous vous
> demanderons :
>
>                 · Si vous êtes un groupe projet d’habitat durable et
> solidaire, de bien vouloir nous retourner la fiche remplie que vous
> trouverez en pièce jointe (" fiche projet ").
>
>                 · Si vous êtes un acteur professionnel, de bien
> vouloir nous retourner la fiche remplie que vous trouverez en pièce
> jointe (" fiche structure ").
>
>
>
>                 Ces Fiches seront distribuées aux personnes présentes
> lors de la rencontre du 21 Juin 2008.
>
>
>
> Journée
> organisée en partenariat avec
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> CONTEXTE
> ET
> ENJEUX
>
>
>
>
> PROGRAMME
>
>
>
>
>
> Les
> problématiques liées à l’habitat sont nombreuses et font échos à des
> enjeux de sociétés plus larges : permettre l’accessibilité au
> logement, limiter la spéculation immobilière, répondre aux besoins
> d'aide et d'assistance liés à la perte d'autonomie des seniors,
> respect de l’environnement etc…
>
> Si
> l’Etat
> ou les
> Collectivités Locales ont bien souvent conscience de ces nombreux
> enjeux et tentent d’y apporter des solutions, nous ne pouvons que
> constater leurs difficultés à considérer de manière transversale et
> globale les problématiques actuelles.
>
> C’est
> parce
> qu’il
> nous
> faut
> chercher
> de
> nouvelles voies qu’il nous paraît important d’alimenter les réflexions
> autour de ce que nous appellerons " l’habitat groupé " ou " durable ".
> Si des pays comme l’Allemagne ou le Canada appuient depuis plusieurs
> années maintenant ces projets, ces derniers manquent encore en France
> de soutien, de reconnaissance et de visibilité et sont confrontés à de
> nombreux obstacles (juridiques, institutionnels …) dans le cadre de
> leur mise en Å“uvre concrète.
>
> Aujourd’hui, partout en France et dans le Grand Ouest, des groupes de
> citoyens tentent de développer collectivement des projets d’habitat.
> Souvent animés par une volonté de " vivre autrement " et des valeurs
> de solidarité, ces groupes innovent, imaginent, et surtout tentent
> d’aborder l’habitat de manière globale. Ils structurent des formes
> d’organisation et de gestion démocratiques, repensent le " vivre
> ensemble ", les solidarités intergénérationnelles, expérimentent de
> nouvelles façons d’accéder au logement par la mise en place de formes
> intermédiaires entre propriété privée et location, etc.
>
> Déjà
> deux
> rencontres nationales de l’habitat coopératif ont eu lieu. La première
> le 31 mars 2007 à Lyon, la seconde les 23 et 24 novembre 2007 à
> Toulouse. Avec plus de 100 participants elles ont permis de
> cristalliser l'émergence d'un mouvement au niveau national.
>
> En lien
> avec
> cette
> dynamique, il paraît dès lors important, qu’à l’échelle de notre
> territoire, nous tentions de sensibiliser les acteurs et l’opinion
> publique et d’apporter des réponses pour aider à l’aboutissement de
> ces projets et de développer peut être plus largement ce type
> d’initiatives.
>
> C’est
> tout
> l’enjeu
> de cette
> première
> rencontre de l’habitat durable du Grand Ouest : favoriser l’inter
> connaissance des groupes projets afin de mutualiser les expériences,
> faire apparaître les besoins d’informations et de structuration,
> identifier les contenus et la demande, donner une visibilité plus
> large à ces mêmes projets, structurer les ressources d’accompagnement
> par le partenariat avec différents acteurs de l’habitat (promoteurs,
> SEM, élus, habitants…).
>
>
>
>
> Matinée
>
> Quoi :
> les
> projets
> d’habitat groupé du Grand Ouest
>
>
>
> 9h –
> 9h30 -
> Accueil des participants
>
> 9h30 –
> 9h45 –
> Introduction
>
> présentation de la journée
>
> 9h45 –
> 10h30 -
> Tour de
> table
> des
> projets
> d’habitat du Grand Ouest
>
> 10h30 –
> 10h45 -
> quelques
> repères
> historiques sur les communautés d’habitants.
>
> Intervention de Pierre Yves JAN, SCOP Initiatives Compétences /
> Oxalis, Rennes.
>
> 10h45 –
> 11h –
> Etat des
> lieux de
> l’habitat groupé en France.
>
> Intervention de Lucile Guichen, SCOP Kejal, Morlaix.
>
>
>
> 11h –
> 11h30 –
> Zoom sur
> un
> projet
> français
> ayant
> abouti :
> présentation de " l’habitat différent " d’ Angers.
>
> 11h30 –
> 12h –
> Zoom sur
> une
> structure d’accompagnement des projets d’habitat groupé : présentation
> de l’association belge " Habitat et Participation "
>
> 12h –
> 13h –
> questions et débat
>
>
>
>
> Après
> midi
>
> Comment : les ressources d’accompagnement et le partenariat
>
>
>
> 14h30 –
> 14h45 –
> Questionnement autour de l’accompagnement à mettre en Å“uvre, relevé
> d’expériences dans différents territoires du Grand Ouest, état des
> lieux.
>
> Interventions d’Olivier Cencetti, Association l’Echo-Habitants,
> Nantes, et de Matthieu Theurier, réseau Eco Habitat Solidarité,
> Rennes.
>
>
>
> 14h45 –
> 17h –
> Tour de
> table
> des
> différents acteurs ressources : la parole est donnée aux acteurs
> professionnels et élu(e)s.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 17h –
> 18h30 –
> Débat
> sur le
> thème :
> Comment
> structurer et rendre visible le réseau Habitat Groupé du Grand Ouest
>
>
>    en
> partenariat avec
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> -----------------------------------------------------------------
>
> L'Echo-Habitants
>
> Association pour le développement de l'Habitat Coopératif
> c/o Olivier CENCETTI
>
> Le Marais
>
> 44470 MAUVES SUR LOIRE
>
> Tél : 02 40 25 01 49
>
> Tél Free : 09 53 07 34 78
>
> lechohabitants@...
>
> o.cencetti@...
>
>
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> Checked by AVG.
> Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.1/1469 - Release Date: 27/05/08
13:25
>

Re-bonjour.
Je n'ai en fait pas la fiche projet en doc attaché. Pouvez-vous me
l'envoyer.
Merci.
Philippe Wannesson.

Bonjour

Je pensais que Samuel t'avait répondu donc voilà la fiche projet réseau HG.
A bientôt
af

l'echo-habitants a écrit :

> Philippe Wannesson a écrit :
>
>> Re-bonjour.
>> Je n'ai en fait pas la fiche projet en doc attaché. Pouvez-vous me
>> l'envoyer.
>> Merci.
>> Philippe Wannesson.
>>
>
>
>
>
>
>
> Bonjour,
> Si vous voulez qu'on vous réponde, indiquez vos coordonnées mail sur
> le mail car on ne peut renvoyer qu'au Yahoo Groupe ...
> Pour tout savoir, aller sur les sites suivants :
>
http://www.hg-rennes.org/index.php?option=com_content&view=article&id=59:agenda&\
catid=1:latest-news&Itemid=59
> http://www.reseau-coherence.org/article.php3?id_article=456.
> Olivier
>
> *----------------------------------------------------------*
>
> *L'Echo-Habitants*
>
> Association pour le développement de l'Habitat Coopératif
> c/o Olivier CENCETTI Le Marais
>
> 44470 MAUVES SUR LOIRE
>
> Tél : 02 40 25 01 49 ou 09 53 07 34 78
>
> Yves et Sylvie au 02 40 59 97 79
>
> _lechohabitants@... <mailto:lechohabitants@...>_
>
> docesbron@... <mailto:docesbron@...>
>
>
>
>------------------------------------------------------------------------
>
>No virus found in this incoming message.
>Checked by AVG.
>Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.3.0/1504 - Release Date: 15/06/2008
17:52
>
>

Bonjour,
pour vous tenir au courant des avancées de notre association à Besançon,
où les groupes de travail se succcèdent aux reunions, rencontres,
journée de convivialité et plénières.
Un groupe projet se reunit déjà toutes les semaines en vue de
l'acquisition d'un bati existant en vente pour 15 familles.

Ci joint le compte rendu de la rencontre sur "les étapes et les
intervenants d'un projet de construction" qui a eu lieu le 28 mai 2008.
Compte rendu par Claudine et Jany.
Organisée par Habiter Autrement à Besançon, si ça peut vous servir !
Prochaines rencontres prévues : statuts juridiques (11/06), habitat social
(début juillet).

Ci joint également notre dernier compte rendu de plenière.
Vous pouvez recevoir des infos regulières en vous inscrivant sur
notre newsletter (modérée : 5 messages/mois) en envoyant un mail
à claudine.vuillemin@....


Bonne lecture
Erik

Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-Palaiseau
et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"
recherche actuellement de nouveaux membres.

Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.

A bientôt
Laurence

Bonjour,

Nous sommes des promoteurs de logements très performants dans le
domaine environnementale. Actuellement nous commercialisons notre
premier programme qui sera le premier bâtiment résidentiel
bioclimatique, BBC, passive à Nîmes, la Résidence Rietveld (voir
http://www.toitsdechoix.com).

J'ai rencontré récemment des porteurs de projets qui souhaitent
développer des programmes de logement écologiques en bois sur des
terrains de la région d'Alès. Ces terrains me semblent adaptés à des
projets d'habitat groupé: 2000 à 5000 m2, COS relativement important,
possibilité de construire entre 5 et 10 logements sous forme de
copropriété avec équipements et espaces verts partagés,.... Je leur
ai proposé d'informer ce réseau afin de trouver éventuellement un
groupe de personnes qui souhaite réaliser un projet de ce type dans
la région.

Merci de faire circuler l'information.

bien à tous

Stefan Singer
Toits de Choix
sts4@...
http://www.toitsdechoix.com



Le 17 juin 08 à 21:30, VERAS Laurence a écrit :

> Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-Palaiseau
> et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"
> recherche actuellement de nouveaux membres.
>
> Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.
>
> A bientôt
> Laurence
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> -----------------
> Orange vous informe que cet e-mail a été contrôlé par l'anti-virus
> mail.
> Aucun virus connu à ce jour par nos services n'a été détecté.
>
>
> <Annonce A4 06-2008.pdf>

*Bonjour, je lis toujours avec beaucoup d'intérêt le listing de vos projets.
Pilotant moi même des projets d'habitat groupé (sous quelques formes que
ce soit)  et spécialiste du droit immobilier, je me permets de
vous mettre  en garde sur l'habitat groupé sous la forme de la
copropriété, car cela ne correspond aucunement au partage de lieux
communs, tels que jardins, buanderie, espaces verts, et ceci
contrairement à une idée assez répandue, et peut générer de grosses
difficultés qui se terminent couramment au tribunal !
Je travaille actuellement avec un avocat fiscal spécialisé dans le
montage de sociétés de personnes de forme coopérative : les montages
sont difficiles mais répondent assez bien à une forme coopérative
d'habitants.
Donc prudence,
je reste à votre disposition pour de plus amples informations,

Katherine Texier / 06 21 90 63 03
diplômée de l'Institut de l'habitat et de la Construction, faculté de
droit de Montpellier
*
Stefan a écrit :
> Bonjour,
>
> Nous sommes des promoteurs de logements très performants dans le
> domaine environnementale. Actuellement nous commercialisons notre
> premier programme qui sera le premier bâtiment résidentiel
> bioclimatique, BBC, passive à Nîmes, la Résidence Rietveld (voir
> http://www.toitsdechoix.com).
>
> J'ai rencontré récemment des porteurs de projets qui souhaitent
> développer des programmes de logement écologiques en bois sur des
> terrains de la région d'Alès. Ces terrains me semblent adaptés à des
> projets d'habitat groupé: 2000 à 5000 m2, COS relativement important,
> possibilité de construire entre 5 et 10 logements sous forme de
> copropriété avec équipements et espaces verts partagés,.... Je leur
> ai proposé d'informer ce réseau afin de trouver éventuellement un
> groupe de personnes qui souhaite réaliser un projet de ce type dans
> la région.
>
> Merci de faire circuler l'information.
>
> bien à tous
>
> Stefan Singer
> Toits de Choix
> sts4@...
> http://www.toitsdechoix.com
>
>
>
> Le 17 juin 08 à 21:30, VERAS Laurence a écrit :
>
>
>> Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-Palaiseau
>> et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"
>> recherche actuellement de nouveaux membres.
>>
>> Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.
>>
>> A bientôt
>> Laurence
>>
>>
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>> Orange vous informe que cet e-mail a été contrôlé par l'anti-virus
>> mail.
>> Aucun virus connu à ce jour par nos services n'a été détecté.
>>
>>
>> <Annonce A4 06-2008.pdf>
>>
>
>
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> ------------------------------------
>
> Liens Yahoo! Groupes
>
>
>
>
>

Bonjour,

Merci pour cette information. Moi-même, je suis plutôt concerné par
les question de la construction, donc je n'hésiterais pas à prendre
conseil auprès de vous en cas de perspective concret d'un projet.

Néanmoins je suis intéressé, comme certainement beaucoup d'autres sur
cette liste, par de détails de votre analyse.

bien à vous

Stefan Singer
Toits de Choix
sts4@...
http://www.toitsdechoix.com



Le 19 juin 08 à 14:52, Katherine Texier a écrit :

>
> *Bonjour, je lis toujours avec beaucoup d'intérêt le listing de vos
> projets.
> Pilotant moi même des projets d'habitat groupé (sous quelques
> formes que
> ce soit)  et spécialiste du droit immobilier, je me permets de
> vous mettre  en garde sur l'habitat groupé sous la forme de la
> copropriété, car cela ne correspond aucunement au partage de lieux
> communs, tels que jardins, buanderie, espaces verts, et ceci
> contrairement à une idée assez répandue, et peut générer de grosses
> difficultés qui se terminent couramment au tribunal !
> Je travaille actuellement avec un avocat fiscal spécialisé dans le
> montage de sociétés de personnes de forme coopérative : les montages
> sont difficiles mais répondent assez bien à une forme coopérative
> d'habitants.
> Donc prudence,
> je reste à votre disposition pour de plus amples informations,
>
> Katherine Texier / 06 21 90 63 03
> diplômée de l'Institut de l'habitat et de la Construction, faculté de
> droit de Montpellier
> *
> Stefan a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Nous sommes des promoteurs de logements très performants dans le
>> domaine environnementale. Actuellement nous commercialisons notre
>> premier programme qui sera le premier bâtiment résidentiel
>> bioclimatique, BBC, passive à Nîmes, la Résidence Rietveld (voir
>> http://www.toitsdechoix.com).
>>
>> J'ai rencontré récemment des porteurs de projets qui souhaitent
>> développer des programmes de logement écologiques en bois sur des
>> terrains de la région d'Alès. Ces terrains me semblent adaptés à des
>> projets d'habitat groupé: 2000 à 5000 m2, COS relativement important,
>> possibilité de construire entre 5 et 10 logements sous forme de
>> copropriété avec équipements et espaces verts partagés,.... Je leur
>> ai proposé d'informer ce réseau afin de trouver éventuellement un
>> groupe de personnes qui souhaite réaliser un projet de ce type dans
>> la région.
>>
>> Merci de faire circuler l'information.
>>
>> bien à tous
>>
>> Stefan Singer
>> Toits de Choix
>> sts4@...
>> http://www.toitsdechoix.com
>>
>>
>>
>> Le 17 juin 08 à 21:30, VERAS Laurence a écrit :
>>
>>
>>> Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-
>>> Palaiseau
>>> et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"
>>> recherche actuellement de nouveaux membres.
>>>
>>> Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.
>>>
>>> A bientôt
>>> Laurence
>>>
>>>
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>>> Orange vous informe que cet e-mail a été contrôlé par l'anti-virus
>>> mail.
>>> Aucun virus connu à ce jour par nos services n'a été détecté.
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>>> <Annonce A4 06-2008.pdf>
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>> Liens Yahoo! Groupes
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> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus
> mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>
>

Bonjour à tous et bonjour Katherine,

Votre intervention Katherine est vraiment tout à fait intéressante au moins alléchante, et en tout cas elle tombe pile au centre des questions auxquelles nous cherchons des réponses. Apparemment de nombreux membres envisagent ou cherchent encore du côté juridique alors que en ce qui concerne les autres questions techniques ou d'organisation les choses semblent plus simples. 

Personnellement j'ai tenté d'étudier la formule SCI et j'ai finalement abandonné faute d'une formation juridique suffisante. A la lecture des avantages et inconvénients d'une formule ou l'autre je ne vois aucune différence. 

Pour pallier à cette difficulté, nous essayons ici à Lille de formuler notre cahier des charges "juridique" en langage naturel. Même cela n'est pas si facile. Est-il envisageable de créer une trame de réflexion qui pourrait être abordée sous formes de questions ou de conditions à rassembler? Je pense à des questions comme: comment apporter des fonds à un projet et comment récupérer ces fonds en cas de besoin? comment revaloriser le bien sans contribuer à la spéculation? quelle valeur donner à un bien partiellement auto-construit? comment transmettre un bien?...

J'imagine qu'un juriste pourra rire de la naïveté de cette idée de trame. Est-ce totalement impensable?

katherine, pouvez-vous expliquer en quoi la copropriété n'est pas la bonne formule pour partager un garage, une buanderie, une serre, un jardin, une salle de télé ou de réunion ou de lecture??? Je tiens à souligner que je ne suis pas attaché à la copropriété ni la SCI.

Bien à vous tous,

Bernard Godbille

Habitats Ecologiques Partagés, 

membre du réseau de la Maison Régionale de l'Environnement et des Solidarités 

23 rue Gosselet, 59 000 Lille

Le 19 juin 08 à 14:52, Katherine Texier a écrit :

*Bonjour, je lis toujours avec beaucoup d'intérêt le listing de vos projets.

Pilotant moi même des projets d'habitat groupé (sous quelques formes que 

ce soit)  et spécialiste du droit immobilier, je me permets de

vous mettre  en garde sur l'habitat groupé sous la forme de la 

copropriété, car cela ne correspond aucunement au partage de lieux

communs, tels que jardins, buanderie, espaces verts, et ceci 

contrairement à une idée assez répandue, et peut générer de grosses 

difficultés qui se terminent couramment au tribunal !

Je travaille actuellement avec un avocat fiscal spécialisé dans le 

montage de sociétés de personnes de forme coopérative : les montages 

sont difficiles mais répondent assez bien à une forme coopérative 

d'habitants.

Donc prudence,

je reste à votre disposition pour de plus amples informations,

Katherine Texier / 06 21 90 63 03

diplômée de l'Institut de l'habitat et de la Construction, faculté de 

droit de Montpellier

*

Stefan a écrit :

Bonjour,

Nous sommes des promoteurs de logements très performants dans le  

domaine environnementale. Actuellement nous commercialisons notre  

premier programme qui sera le premier bâtiment résidentiel  

bioclimatique, BBC, passive à Nîmes, la Résidence Rietveld (voir  

http://www.toitsdechoix.com).

J'ai rencontré récemment des porteurs de projets qui souhaitent  

développer des programmes de logement écologiques en bois sur des  

terrains de la région d'Alès. Ces terrains me semblent adaptés à des  

projets d'habitat groupé: 2000 à 5000 m2, COS relativement important,  

possibilité de construire entre 5 et 10 logements sous forme de  

copropriété avec équipements et espaces verts partagés,.... Je leur  

ai proposé d'informer ce réseau afin de trouver éventuellement un  

groupe de personnes qui souhaite réaliser un projet de ce type dans  

la région.

Merci de faire circuler l'information.

bien à tous

Stefan Singer

Toits de Choix

sts4@...

http://www.toitsdechoix.com

Le 17 juin 08 à 21:30, VERAS Laurence a écrit :

Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-Palaiseau

et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"

recherche actuellement de nouveaux membres.

Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.

A bientôt

Laurence

---------------------------------------------------------------------- 

-----------------

Orange vous informe que cet e-mail a été contrôlé par l'anti-virus  

mail.

Aucun virus connu à ce jour par nos services n'a été détecté.

<Annonce A4 06-2008.pdf>

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Liens Yahoo! Groupes

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Liens Yahoo! Groupes

<*> Pour consulter votre groupe en ligne, accédez à :

    http://fr.groups.yahoo.com/group/habitat_groupe/

<*> Vos options mail :

    Mail individuel | Traditionnel

<*> Pour modifier vos options avec le Web, allez sur :

    http://fr.groups.yahoo.com/group/habitat_groupe/join

    ((Compte Yahoo! requis) 

<*> Pour modifier vos options par mail :

    mailto:habitat_groupe-digest@... 

    mailto:habitat_groupe-fullfeatured@...

<*> Pour vous désincrire de ce groupe, envoyez un mail à :

    habitat_groupe-desabonnement@...

<*> L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise à l'acceptation des :

    http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html

réponse de Katherine Texier à votre courrier,

Bonsoir, et merci de votre courrier

oui j'ai souri à vos questions mais uniquement parce que tout le monde
pose exactement les mêmes !
Vivre ensemble dans les meilleures conditions, évitez de donner des sous
au fisc, pas de spéculation, mais comment gére t-on les entrées et les
sorties, quid des bailleurs sociaux, quel apport chacun, emprunt global
ou individuel etc... le système coopératif, s'adaptant sur une société
quelle quelle soit, tel qu'il existe aujourd'hui est inadapté parce
qu'il suppose des revenus commerciaux, un chiffre d'affaire etc...
Il faut trouver une solution acceptable, avec une société qui permet de
conserver ce qui tient vraiment à coeur, non spéculation par exemple, 1
coopérateur = 1 voix etc......
Petite leçon d'histoire pour comprendre nos difficultés face aux autres
pays européens pour créer une coopérative d'habitants.
la propriété immobilière est un droit absolu, il est dans la
constitution des droits de l'homme et du citoyen de 1791 et dans le code
civil de 1804 : cette idée de propriété pleine et entière est
typiquement française et fait que nous avons beaucoup de difficultés
pour l'habitat groupé et que les lois ne sont pas prêtes de changer.

ça veut dire quoi ? ça veut dire que chacun a le droit de disposer de
son logement, qu'il peut le louer, le peindre en rouge, le vendre
absolument à qui
il veut dans les conditions qu'il veut (ou presque), le louer à
n'importe qui, le démolir.
Dans une copropriété (loi du 10 juillet 1965 + décret) :c'est à dire
tout logement habité par 2 personnes distinctes, les voix se font aux
millièmes (parfois appélés tantièmes) et non pas comme cela est souhaité
dans une coopérative d'habitants : 1 logement =1 voix.
je vous invite à regarder sur internet en quoi consiste la loi du 10
juillet 1965 : en gros c'est très très réglementé, encadré et si on suit
pas tout le truc à la lettre...le couperet tombe !!! les tribunaux sont
archi pleins de gens qui ont voulu quand même faire ce qu'ils veulent
avec une copro, et qui se font requalifiés.

Les futurs coopérateurs ont le choix entre :
Bricolez vous mêmes une société (et vous la bombardez "coopérative" )
vous vous dites que ça va marcher, et vous rencontrerez des difficultés
(requalification en copropriété, impôts sur les sociétés pour les
loyers, amendes fiscale si le loyer "n'est pas au prix du marché" etc...)
un vrai casse tête !
Soit vous faites appel à un avocat spécialisé dans le montage de société
immobilière et calé en fiscalité.
Soit vous nous solliciterez pour le montage d'une société à caractère
coopératif telle que vous la souhaitez, quand vous vous sentirez prêts
et nous vous ferons un devis, car nous avons terminé nos recherches.
Et pour répondre clairement à votre question en bas de lettres: oui,
listez soigneusement :
ce qui pour vous est impératif,
ce qui pourrait passer à la trappe,
ce qui serait sympa d'obtenir : car de toutes façons tout ne sera pas
parfait.
Et vous pouvez me passer cette liste si vous le souhaitez que j'y
réfléchisse.
A bientôt, bien cordialement, katherine



Bernard Godbille a écrit :
>
> Bonjour à tous et bonjour Katherine,
>
> Votre intervention Katherine est vraiment tout à fait intéressante au
> moins alléchante, et en tout cas elle tombe pile au centre des
> questions auxquelles nous cherchons des réponses. Apparemment de
> nombreux membres envisagent ou cherchent encore du côté juridique
> alors que en ce qui concerne les autres questions techniques ou
> d'organisation les choses semblent plus simples.
> Personnellement j'ai tenté d'étudier la formule SCI et j'ai finalement
> abandonné faute d'une formation juridique suffisante. A la lecture des
> avantages et inconvénients d'une formule ou l'autre je ne vois aucune
> différence.
> Pour pallier à cette difficulté, nous essayons ici à Lille de formuler
> notre cahier des charges "juridique" en langage naturel. Même cela
> n'est pas si facile. Est-il envisageable de créer une trame de
> réflexion qui pourrait être abordée sous formes de questions ou de
> conditions à rassembler? Je pense à des questions comme: comment
> apporter des fonds à un projet et comment récupérer ces fonds en cas
> de besoin? comment revaloriser le bien sans contribuer à la
> spéculation? quelle valeur donner à un bien partiellement
> auto-construit? comment transmettre un bien?...
> J'imagine qu'un juriste pourra rire de la naïveté de cette idée de
> trame. Est-ce totalement impensable?
>
> katherine, pouvez-vous expliquer en quoi la copropriété n'est pas la
> bonne formule pour partager un garage, une buanderie, une serre, un
> jardin, une salle de télé ou de réunion ou de lecture??? Je tiens à
> souligner que je ne suis pas attaché à la copropriété ni la SCI.
> Bien à vous tous,
>
> Bernard Godbille
>
> Habitats Ecologiques Partagés,
> membre du réseau de la Maison Régionale de l'Environnement et des
> Solidarités
> 23 rue Gosselet, 59 000 Lille
>
>
>
>
>
> Le 19 juin 08 à 14:52, Katherine Texier a écrit :
>
>> *Bonjour, je lis toujours avec beaucoup d'intérêt le listing de vos
>> projets.
>> Pilotant moi même des projets d'habitat groupé (sous quelques formes que
>> ce soit) et spécialiste du droit immobilier, je me permets de
>> vous mettre en garde sur l'habitat groupé sous la forme de la
>> copropriété, car cela ne correspond aucunement au partage de lieux
>> communs, tels que jardins, buanderie, espaces verts, et ceci
>> contrairement à une idée assez répandue, et peut générer de grosses
>> difficultés qui se terminent couramment au tribunal !
>> Je travaille actuellement avec un avocat fiscal spécialisé dans le
>> montage de sociétés de personnes de forme coopérative : les montages
>> sont difficiles mais répondent assez bien à une forme coopérative
>> d'habitants.
>> Donc prudence,
>> je reste à votre disposition pour de plus amples informations,
>>
>> Katherine Texier / 06 21 90 63 03
>> diplômée de l'Institut de l'habitat et de la Construction, faculté de
>> droit de Montpellier
>> *
>> Stefan a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Nous sommes des promoteurs de logements très performants dans le
>>> domaine environnementale. Actuellement nous commercialisons notre
>>> premier programme qui sera le premier bâtiment résidentiel
>>> bioclimatique, BBC, passive à Nîmes, la Résidence Rietveld (voir
>>> http://www.toitsdechoix.com <http://www.toitsdechoix.com>).
>>>
>>> J'ai rencontré récemment des porteurs de projets qui souhaitent
>>> développer des programmes de logement écologiques en bois sur des
>>> terrains de la région d'Alès. Ces terrains me semblent adaptés à des
>>> projets d'habitat groupé: 2000 à 5000 m2, COS relativement important,
>>> possibilité de construire entre 5 et 10 logements sous forme de
>>> copropriété avec équipements et espaces verts partagés,.... Je leur
>>> ai proposé d'informer ce réseau afin de trouver éventuellement un
>>> groupe de personnes qui souhaite réaliser un projet de ce type dans
>>> la région.
>>>
>>> Merci de faire circuler l'information.
>>>
>>> bien à tous
>>>
>>> Stefan Singer
>>> Toits de Choix
>>> sts4@... <mailto:sts4@...>
>>> http://www.toitsdechoix.com <http://www.toitsdechoix.com>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 17 juin 08 à 21:30, VERAS Laurence a écrit :
>>>
>>>
>>>> Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-Palaiseau
>>>> et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"
>>>> recherche actuellement de nouveaux membres.
>>>>
>>>> Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.
>>>>
>>>> A bientôt
>>>> Laurence
>>>>
>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>> -----------------
>>>> Orange vous informe que cet e-mail a été contrôlé par l'anti-virus
>>>> mail.
>>>> Aucun virus connu à ce jour par nos services n'a été détecté.
>>>>
>>>>
>>>> <Annonce A4 06-2008.pdf>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------
>>>
>>> Liens Yahoo! Groupes
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> ------------------------------------
>>
>> Liens Yahoo! Groupes
>>
>>
>> ((Compte Yahoo! requis)
>>
>> mailto:habitat_groupe-fullfeatured@...
>> <mailto:habitat_groupe-fullfeatured@...>
>>
>>
>>
>>
>
>

Bonjour,
je me permets de rappeler l'existence d'un mode d'habitat groupé qui a
conjuré radicalement la spéculation en écartant tout simplement la
propriété directe par les habitants: le Mietshauser Syndikat en
Allemagne, que certains d'entre vous connaissent sûrement et qui a
inspiré ici en France le projet du CLIP.
C'est à mon sens une des expériences les plus matures, et à côté
beaucoup de projets d'habitat groupé semblent un peu frileux.
Finalement, ce sont des sortes d'HLM autogérés.
http://syndikat.org
http://nawak.taadeem.net/clip.ouvaton.org/
Des éléments pour réfléchir...
A bientôt,
cordialement,

Mourad


Mourad Manesse
http://charpenteur.fr



Le jeudi 19 juin 2008 à 20:31 +0200, Katherine Texier a écrit :
> réponse de Katherine Texier à votre courrier,
>
> Bonsoir, et merci de votre courrier
>
> oui j'ai souri à vos questions mais uniquement parce que tout le monde
> pose exactement les mêmes !
> Vivre ensemble dans les meilleures conditions, évitez de donner des sous
> au fisc, pas de spéculation, mais comment gére t-on les entrées et les
> sorties, quid des bailleurs sociaux, quel apport chacun, emprunt global
> ou individuel etc... le système coopératif, s'adaptant sur une société
> quelle quelle soit, tel qu'il existe aujourd'hui est inadapté parce
> qu'il suppose des revenus commerciaux, un chiffre d'affaire etc...
> Il faut trouver une solution acceptable, avec une société qui permet de
> conserver ce qui tient vraiment à coeur, non spéculation par exemple, 1
> coopérateur = 1 voix etc......
> Petite leçon d'histoire pour comprendre nos difficultés face aux autres
> pays européens pour créer une coopérative d'habitants.
> la propriété immobilière est un droit absolu, il est dans la
> constitution des droits de l'homme et du citoyen de 1791 et dans le code
> civil de 1804 : cette idée de propriété pleine et entière est
> typiquement française et fait que nous avons beaucoup de difficultés
> pour l'habitat groupé et que les lois ne sont pas prêtes de changer.
>
> ça veut dire quoi ? ça veut dire que chacun a le droit de disposer de
> son logement, qu'il peut le louer, le peindre en rouge, le vendre
> absolument à qui
> il veut dans les conditions qu'il veut (ou presque), le louer à
> n'importe qui, le démolir.
> Dans une copropriété (loi du 10 juillet 1965 + décret) :c'est à dire
> tout logement habité par 2 personnes distinctes, les voix se font aux
> millièmes (parfois appélés tantièmes) et non pas comme cela est souhaité
> dans une coopérative d'habitants : 1 logement =1 voix.
> je vous invite à regarder sur internet en quoi consiste la loi du 10
> juillet 1965 : en gros c'est très très réglementé, encadré et si on suit
> pas tout le truc à la lettre...le couperet tombe !!! les tribunaux sont
> archi pleins de gens qui ont voulu quand même faire ce qu'ils veulent
> avec une copro, et qui se font requalifiés.
>
> Les futurs coopérateurs ont le choix entre :
> Bricolez vous mêmes une société (et vous la bombardez "coopérative" )
> vous vous dites que ça va marcher, et vous rencontrerez des difficultés
> (requalification en copropriété, impôts sur les sociétés pour les
> loyers, amendes fiscale si le loyer "n'est pas au prix du marché" etc...)
> un vrai casse tête !
> Soit vous faites appel à un avocat spécialisé dans le montage de société
> immobilière et calé en fiscalité.
> Soit vous nous solliciterez pour le montage d'une société à caractère
> coopératif telle que vous la souhaitez, quand vous vous sentirez prêts
> et nous vous ferons un devis, car nous avons terminé nos recherches.
> Et pour répondre clairement à votre question en bas de lettres: oui,
> listez soigneusement :
> ce qui pour vous est impératif,
> ce qui pourrait passer à la trappe,
> ce qui serait sympa d'obtenir : car de toutes façons tout ne sera pas
> parfait.
> Et vous pouvez me passer cette liste si vous le souhaitez que j'y
> réfléchisse.
> A bientôt, bien cordialement, katherine
>
>
>
> Bernard Godbille a écrit :
> >
> > Bonjour à tous et bonjour Katherine,
> >
> > Votre intervention Katherine est vraiment tout à fait intéressante au
> > moins alléchante, et en tout cas elle tombe pile au centre des
> > questions auxquelles nous cherchons des réponses. Apparemment de
> > nombreux membres envisagent ou cherchent encore du côté juridique
> > alors que en ce qui concerne les autres questions techniques ou
> > d'organisation les choses semblent plus simples.
> > Personnellement j'ai tenté d'étudier la formule SCI et j'ai finalement
> > abandonné faute d'une formation juridique suffisante. A la lecture des
> > avantages et inconvénients d'une formule ou l'autre je ne vois aucune
> > différence.
> > Pour pallier à cette difficulté, nous essayons ici à Lille de formuler
> > notre cahier des charges "juridique" en langage naturel. Même cela
> > n'est pas si facile. Est-il envisageable de créer une trame de
> > réflexion qui pourrait être abordée sous formes de questions ou de
> > conditions à rassembler? Je pense à des questions comme: comment
> > apporter des fonds à un projet et comment récupérer ces fonds en cas
> > de besoin? comment revaloriser le bien sans contribuer à la
> > spéculation? quelle valeur donner à un bien partiellement
> > auto-construit? comment transmettre un bien?...
> > J'imagine qu'un juriste pourra rire de la naïveté de cette idée de
> > trame. Est-ce totalement impensable?
> >
> > katherine, pouvez-vous expliquer en quoi la copropriété n'est pas la
> > bonne formule pour partager un garage, une buanderie, une serre, un
> > jardin, une salle de télé ou de réunion ou de lecture??? Je tiens à
> > souligner que je ne suis pas attaché à la copropriété ni la SCI.
> > Bien à vous tous,
> >
> > Bernard Godbille
> >
> > Habitats Ecologiques Partagés,
> > membre du réseau de la Maison Régionale de l'Environnement et des
> > Solidarités
> > 23 rue Gosselet, 59 000 Lille
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le 19 juin 08 à 14:52, Katherine Texier a écrit :
> >
> >> *Bonjour, je lis toujours avec beaucoup d'intérêt le listing de vos
> >> projets.
> >> Pilotant moi même des projets d'habitat groupé (sous quelques formes que
> >> ce soit) et spécialiste du droit immobilier, je me permets de
> >> vous mettre en garde sur l'habitat groupé sous la forme de la
> >> copropriété, car cela ne correspond aucunement au partage de lieux
> >> communs, tels que jardins, buanderie, espaces verts, et ceci
> >> contrairement à une idée assez répandue, et peut générer de grosses
> >> difficultés qui se terminent couramment au tribunal !
> >> Je travaille actuellement avec un avocat fiscal spécialisé dans le
> >> montage de sociétés de personnes de forme coopérative : les montages
> >> sont difficiles mais répondent assez bien à une forme coopérative
> >> d'habitants.
> >> Donc prudence,
> >> je reste à votre disposition pour de plus amples informations,
> >>
> >> Katherine Texier / 06 21 90 63 03
> >> diplômée de l'Institut de l'habitat et de la Construction, faculté de
> >> droit de Montpellier
> >> *
> >> Stefan a écrit :
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> Nous sommes des promoteurs de logements très performants dans le
> >>> domaine environnementale. Actuellement nous commercialisons notre
> >>> premier programme qui sera le premier bâtiment résidentiel
> >>> bioclimatique, BBC, passive à Nîmes, la Résidence Rietveld (voir
> >>> http://www.toitsdechoix.com <http://www.toitsdechoix.com>).
> >>>
> >>> J'ai rencontré récemment des porteurs de projets qui souhaitent
> >>> développer des programmes de logement écologiques en bois sur des
> >>> terrains de la région d'Alès. Ces terrains me semblent adaptés à des
> >>> projets d'habitat groupé: 2000 à 5000 m2, COS relativement important,
> >>> possibilité de construire entre 5 et 10 logements sous forme de
> >>> copropriété avec équipements et espaces verts partagés,.... Je leur
> >>> ai proposé d'informer ce réseau afin de trouver éventuellement un
> >>> groupe de personnes qui souhaite réaliser un projet de ce type dans
> >>> la région.
> >>>
> >>> Merci de faire circuler l'information.
> >>>
> >>> bien à tous
> >>>
> >>> Stefan Singer
> >>> Toits de Choix
> >>> sts4@... <mailto:sts4@...>
> >>> http://www.toitsdechoix.com <http://www.toitsdechoix.com>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Le 17 juin 08 à 21:30, VERAS Laurence a écrit :
> >>>
> >>>
> >>>> Ce mail pour vous informer que le groupe de projet de Massy-Palaiseau
> >>>> et environs (ligne B sud du RER), autrement nommé "Les Coloquintes"
> >>>> recherche actuellement de nouveaux membres.
> >>>>
> >>>> Pour en savoir plus, voir l'annonce ci-jointe et prendre contact.
> >>>>
> >>>> A bientôt
> >>>> Laurence
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> >> mailto:habitat_groupe-fullfeatured@...
> >> <mailto:habitat_groupe-fullfeatured@...>
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> Liens Yahoo! Groupes
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>
>

Bonjour.


Un nouvel écolieu est en création à Evran, près de Dinan, en Bretagne.


Nous sommes ouverts à de nouveaux porteurs de projets et habitants, qui
viennent étoffer le groupe existant, et nous cherchons des personnes
intéressées pour s'impliquer dans l'association qui gérera le lieu, ou
pour prendre des parts dans la SCI qui achètera le lieu.


Plus d'informations sur la plaquette

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=12471459
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1&u=12471459,

ou sur le forum http://collectif2lafolie.forum-actif.net


N'hésitez pas à prendre contact et à diffuser l'information autour de
vous.


Cordialement,


Philippe Wannesson

wannesson.philippe@...

06 83 19 98 94

Bonjour,

le réseau interrégional de l'habitat groupé propose d'organiser une rencontre destinée aux personnes engagées dans des démarches d'habitat groupé pour échanger sur leurs pratiques.
Nous vous proposons de nous retrouver les samedi 2 et dimanche 3 août dans le Morvan. 

Nous composerons le programme précis avec les inscrits par des échanges préalables.
Mais nous aimerions travailler sur le fond avec déja ces questionnements:

Pourquoi je monte un habitat groupé ?

Quels liens entre les différents types d'habitat (écovillages, oasis, ecohameaux, coopératives d'habitants...) dans la mouvance d'habiter autrement

Et aussi développer certains thèmes comme par exemple celui de la coopération entre les groupes locaux (Comment s'organiser entre groupes sur un même territoire ?)

Les liens avec les professionnels de l'accompagnement ?

Il s'agit donc pour nous de travailler ensemble pour nourrir nos activités locales.

Ainsi des groupes constitués peuvent envoyer un représentant et préparer la rencontre avec lui en partant de l'expérience et des réflexions du groupe.

Nous ne ferons pas appel à un(e)  intervenant(e)  extérieur(e) cette fois ci, nous pourrons mesurer notre capacité à gérer les échanges, chacun venant avec ses compétences et son expérience.

Le lieu qui nous accueille est celui de Jean Luc Girard le rédacteur de Passerelle éco   http://www.passerelleco.info/
Notez bien que c'est un lieu en chantier et non pas un exemple de lieu abouti aujourd'hui.
La capacité d'accueil du lieu est limité à 20 ou 30 personnes maximum.

Il est possible pour ceux qui veulent, de rester 2 jours de plus pour participer aux activités (chantier et jardinage), l'occasion de se connaître dans l'action.
C'est aussi une région naturelle magnifique au pied du mont Beuvray, et d'envisager de belles marches si le temps est clément.
 
Condition de l'échange avec le lieu  :
une adhésion à Passerelle éco (temporaire : 10€, normale : 20€, soutien : 40€),
et une participation aux frais de 7 € par jours boissons comprises
pour la nourriture (végétarienne et bio ou locale) pour les trois repas

En pratique, chaque repas est préparé selon le marché ou les envies,
par 2 personnes du groupe, différentes à chaque repas
(3 ou 4 pour un groupe de 20).
Les conditions d'accueil sont sommaires :
il n'y pas de robinet d'eau chaude,
il faut faire du feu de bois pour chauffer l'eau,
il y a 1 ou 2 douches seulement, en plein air (mais avec intimité).
2 toilettes sèches, dont une avec vue :-)
Hébergement en chambres pour 2+2+3+5 personnes
Pour les autres camping sur place, amener votre matériel de camping.
Pour les réunions, il y a au moins une salle de 30m² et une terrasse de 40m² et une  yourte

Dites nous si vous êtes intéressé par cette rencontre et au nom de quel groupe vous viendrez.

Nous vous confirmerons votre inscription et vous donnerons les modalités précises pour accéder au lieu et pour l'organisation préalable.

Faites le en répondant sur cette liste (elle est modéré et les messages ne sont pas diffusés sur toute la liste)

Si vous voulez faire des remarques et en faire profiter tous le réseau faite le sur le yahoogroupes

à bientôt

Bruno Thouvenin et Anne Françoise Gay

Bonjour

Bonjour Bruno et touTEs les autres

au vue du peu de réponses à notre proposition de rencontre cet été dans le Morvan et du fait que la date prévue approche (2 aout) je me permets de vous relancer avec quelques questions supplémentaires pour savoir ce qui coince :

C'est amusant car nous étions ce dimanche à un pique-nique "habitat groupé parisien" hier sur les pelouses de la Villette et Raphaëlle nous a rappelé cette proposition de rencontres... engloutie pour ma part au milieu d'un planning de choses à faire (dont faire suivre une partie du programme estival des possibles pour décider qui va où, comment, avec qui, etc.).

Est ce que d'avoir créé une autre liste pour cet évènement a pu en perturber certains (qui l'ont mis à la poubelle) ?

Je n'avais pas remarqué que vous aviez créé une autre liste ;o)

Est ce que la date n'est pas pratique ?

!!! Il n'y a jamais de date idéale... Il y a juste la volonté ou pas de laisser place à ce qui nous est offert. De mon côté, je serais partante de participer au nom du groupe de La Uma (je les mets en copie du message pour savoir ce que chacunE en dit : peut-être unE autre souterait venir à ma place). J'avoue que la restriction mise en terme de capacité d'accueil laissait d'office apparaître que ce n'était pas la peine  de s'inscrire car les places seraient déjà prises. Il semble que l'inverse se soit produit!  

Est ce que le contenu est trop vague et qu'il faudrait un intérêt identifié plus fort (formation, transmission, présence de super vedettes ;-) ...) ?

Pas pour moi.

Est ce que le lieu ne parait pas assez confortable ou trop isolé ? (pourtant des toilettes sèches avec vue !!!)

Pas du tout... J'aurais au contraire grand plaisir à découvrir le lieu de Jean-Luc.

Est ce qu'il y a un peu trop de rencontres thématiques (Eco-construction, habitat choisi, non violence, développement perso, développement local ...)

Ah ça, oui! Il y aurait de quoi remplir plusieurs vies...

déja au programme cette année et que les rencontres régionales suffisent  pour faire vivre le réseau ?

Pas nécessairement.

Dans ce cas là une réunion téléphonique pour ceux qui ont envie de traiter un sujet précis suffirait.

Je me sens personnellement incapable de participer à des réunions téléphoniques, esprit d'escalier, lenteur d'expression... obligent. 

Est-ce que c'est trop tôt pour parler de cogestion d'un évènement pour un réseau informel naissant comme celui-ci ?  C'est souvent sur quoi on butte dans les organisations d'évènements par manque de savoir-faire (pour ma part) et de facilité,  mais c'est justement le sujet que j'ai envie d'aborder avec vous car il me parait fondamental dans la démarche d'habitat groupé.

J'aurais besoin de précisions (et peut-être de temps) pour te répondre. Là encore, la notion de "trop tôt" m'échappe un peu.

Je vous rejoins le programme et disons que ce serait bien qu'à la fin de la semaine prochaine (6 juillet)  on puisse confirmer qu'on se retrouve ou non cet été

Merci Bruno

A suivre, donc

Amitiés à tous

Bruno Thouvenin

• Pourquoi je monte un habitat groupé ? OK
  
• Quels liens entre les différents types d'habitat (écovillages, oasis, ecohameaux, coopératives d'habitants...) dans la mouvance d'habiter autrement : pas une question centrale pour nous
  
• Et aussi développer certains thèmes comme par exemple celui de la coopération entre les groupes locaux (Comment s'organiser entre groupe  sur un même territoire ?)OK
• Les liens avec les professionnels de l'accompagnement ?.pourquoi pas
  

Bonjour
petit détail : les enfants.
Pour vous, s'agit-il d'une rencontre sans ou avec enfants ?
Merci d'avance pour la réponse.
Estelle pour les Colibris

Bonjour Bruno, le groupe Diapason (Paris) sera représenté normalement de 3
personnes (moi-même et deux autres personnes qui vont sans doute prendre contact
directement avec toi très prochainement).
A bientôt,
Flore


--- En date de : Dim 29.6.08, Bruno Thouvenin <bthouvenin@...> a écrit :

> De: Bruno Thouvenin <bthouvenin@...>
> Objet: [habitat_groupe] rencontre d'été dans le Morvan
> À: habitat_groupe@...
> Date: Dimanche 29 Juin 2008, 17h55
> Bonjour, au vue du peu de réponses à notre proposition de
> rencontre cet
> été dans le Morvan et du fait que la date prévue
> approche (2 aout) je me
> permets de vous relancer avec quelques questions
> supplémentaires pour
> savoir ce qui coince :
>
> Est ce que d'avoir créé une autre liste pour cet
> évènement a pu en
> perturber certains (qui l'ont mis à la poubelle) ?
>
> Est ce que la date n'est pas pratique ?
>
> Est ce que le contenu est trop vague et qu'il faudrait
> un intérêt
> identifié plus fort (formation, transmission, présence de
> super vedettes
> ;-) ...) ?
>
> Est ce que le lieu ne parait pas assez confortable ou trop
> isolé ?
> (pourtant des toilettes sèches avec vue !!!)
>
> Est ce qu'il y a un peu trop de rencontres thématiques
>
> (Eco-construction, habitat choisi, non violence,
> développement perso,
> développement local ...) déja au programme cette année
> et que les
> rencontres régionales suffisent  pour faire vivre le
> réseau ? Dans ce
> cas là une réunion téléphonique pour ceux qui ont envie
> de traiter un
> sujet précis suffirait.
>
> Est ce que c'est trop tôt pour parler de *cogestion*
> d'un évènement pour
> un réseau informel naissant comme celui ci ?  C'est
> souvent sur quoi on
> butte dans les organisations d'évènements par manque
> de savoir faire
> (pour ma part) et de facilité,  mais c'est justement
> le sujet que j'ai
> envie d'aborder avec vous car il me parait fondamental
> dans la démarche
> d'habitat groupé.
>
> Je vous rejoins le programme et disons que ce serait bien
> qu'à la fin de
> la semaine prochaine (6 juillet)  on puisse confirmer
> qu'on se retrouve
> ou non cet été.
>
> Amitiés à tous
>
> Bruno Thouvenin
>
> Bonjour,
>
> le réseau interrégional de l'habitat groupé propose
> d'organiser une
> rencontre destinée aux personnes engagées dans des
> démarches d'habitat
> groupé pour échanger sur leurs pratiques.
> Nous vous proposons de nous retrouver les samedi 2 et
> dimanche 3 août
> dans le Morvan.
>
> Nous composerons le programme précis avec les inscrits par
> des échanges
> préalables.
> Mais nous aimerions travailler sur le fond avec déja ces
> questionnements:
>
> Pourquoi je monte un habitat groupé ?
>
> Quels liens entre les différents types d'habitat
> (écovillages, oasis,
> ecohameaux, coopératives d'habitants...) dans la
> mouvance d'habiter
> autrement
>
> Et aussi développer certains thèmes comme par exemple
> celui de la
> coopération entre les groupes locaux (Comment
> s'organiser entre groupes
> sur un même territoire ?)
>
> Les liens avec les professionnels de l'accompagnement ?
>
> Il s'agit donc pour nous de travailler ensemble pour
> nourrir nos
> activités locales.
>
>
> Ainsi des groupes constitués peuvent envoyer un
> représentant et préparer
> la rencontre avec lui en partant de l'expérience et
> des réflexions du
> groupe.
>
>
> Nous ne ferons pas appel à un(e)  intervenant(e)
> extérieur(e) cette
> fois ci, nous pourrons mesurer notre capacité à gérer
> les échanges,
> chacun venant avec ses compétences et son expérience.
>
> Le lieu qui nous accueille est celui de Jean Luc Girard le
> rédacteur de
> Passerelle éco   _http://www.passerelleco.info/_
> Notez bien que c'est un lieu en chantier et non pas un
> exemple de lieu
> abouti aujourd'hui.
> La capacité d'accueil du lieu est limité à 20 ou 30
> personnes maximum.
>
> Il est possible pour ceux qui veulent, de rester 2 jours de
> plus pour
> participer aux activités (chantier et jardinage),
> l'occasion de se
> connaître dans l'action.
> C'est aussi une région naturelle magnifique au pied du
> mont Beuvray, et
> d'envisager de belles marches si le temps est clément.
>
> *Condition de l'échange avec le lieu  : *
> une adhésion à Passerelle éco (temporaire : 10EUR,
> normale : 20EUR,
> soutien : 40EUR),
> et une participation aux frais de 7 EUR par jours boissons
> comprises
> pour la nourriture (végétarienne et bio ou locale) pour
> les trois repas
>
> En pratique, chaque repas est préparé selon le marché ou
> les envies,
> par 2 personnes du groupe, différentes à chaque repas
> (3 ou 4 pour un groupe de 20).
> Les conditions d'accueil sont sommaires :
> il n'y pas de robinet d'eau chaude,
> il faut faire du feu de bois pour chauffer l'eau,
> il y a 1 ou 2 douches seulement, en plein air (mais avec
> intimité).
> 2 toilettes sèches, dont une avec vue :-)
> Hébergement en chambres pour 2+2+3+5 personnes
> Pour les autres camping sur place, amener votre matériel
> de camping.
> Pour les réunions, il y a au moins une salle de 30m² et
> une terrasse de
> 40m² et une  yourte
>
>
> Dites nous si vous êtes intéressé par cette rencontre et
> au nom de quel
> groupe vous viendrez.
>
> Nous vous confirmerons votre inscription et vous donnerons
> les modalités
> précises pour accéder au lieu et pour l'organisation
> préalable.
>
> Faites le en répondant sur cette liste (elle est modéré
> et les messages
> ne sont pas diffusés sur toute la liste)
>
> Si vous voulez faire des remarques et en faire profiter
> tous le réseau
> faite le sur le yahoogroupes
>
> à bientôt
>
> Bruno Thouvenin et Anne Françoise Gay


      
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Bonjour, au vue du peu de réponses à notre proposition de rencontre cet été dans le Morvan et du fait que la date prévue approche (2 aout) je me permets de vous relancer avec quelques questions supplémentaires pour savoir ce qui coince :

Est ce que d'avoir créé une autre liste pour cet évènement a pu en perturber certains (qui l'ont mis à la poubelle) ?

Est ce que la date n'est pas pratique ?

Est ce que le contenu est trop vague et qu'il faudrait un intérêt identifié plus fort (formation, transmission, présence de super vedettes ;-) ...) ?

Est ce que le lieu ne parait pas assez confortable ou trop isolé ? (pourtant des toilettes sèches avec vue !!!)

Est ce qu'il y a un peu trop de rencontres thématiques (Eco-construction, habitat choisi, non violence, développement perso, développement local ...) déja au programme cette année et que les rencontres régionales suffisent  pour faire vivre le réseau ? Dans ce cas là une réunion téléphonique pour ceux qui ont envie de traiter un sujet précis suffirait.

Est ce que c'est trop tôt pour parler de cogestion d'un évènement pour un réseau informel naissant comme celui ci ?  C'est souvent sur quoi on butte dans les organisations d'évènements par manque de savoir faire (pour ma part) et de facilité,  mais c'est justement le sujet que j'ai envie d'aborder avec vous car il me parait fondamental dans la démarche d'habitat groupé.

Je vous rejoins le programme et disons que ce serait bien qu'à la fin de la semaine prochaine (6 juillet)  on puisse confirmer qu'on se retrouve ou non cet été.

Amitiés à tous

Bruno Thouvenin

Bonjour,

le réseau interrégional de l'habitat groupé propose d'organiser une rencontre destinée aux personnes engagées dans des démarches d'habitat groupé pour échanger sur leurs pratiques.
Nous vous proposons de nous retrouver les samedi 2 et dimanche 3 août dans le Morvan. 

Nous composerons le programme précis avec les inscrits par des échanges préalables.
Mais nous aimerions travailler sur le fond avec déja ces questionnements:

Pourquoi je monte un habitat groupé ?

Quels liens entre les différents types d'habitat (écovillages, oasis, ecohameaux, coopératives d'habitants...) dans la mouvance d'habiter autrement

Et aussi développer certains thèmes comme par exemple celui de la coopération entre les groupes locaux (Comment s'organiser entre groupes sur un même territoire ?)

Les liens avec les professionnels de l'accompagnement ?

Il s'agit donc pour nous de travailler ensemble pour nourrir nos activités locales.

Ainsi des groupes constitués peuvent envoyer un représentant et préparer la rencontre avec lui en partant de l'expérience et des réflexions du groupe.

Nous ne ferons pas appel à un(e)  intervenant(e)  extérieur(e) cette fois ci, nous pourrons mesurer notre capacité à gérer les échanges, chacun venant avec ses compétences et son expérience.

Le lieu qui nous accueille est celui de Jean Luc Girard le rédacteur de Passerelle éco   http://www.passerelleco.info/
Notez bien que c'est un lieu en chantier et non pas un exemple de lieu abouti aujourd'hui.
La capacité d'accueil du lieu est limité à 20 ou 30 personnes maximum.

Il est possible pour ceux qui veulent, de rester 2 jours de plus pour participer aux activités (chantier et jardinage), l'occasion de se connaître dans l'action.
C'est aussi une région naturelle magnifique au pied du mont Beuvray, et d'envisager de belles marches si le temps est clément.
 
Condition de l'échange avec le lieu  :
une adhésion à Passerelle éco (temporaire : 10€, normale : 20€, soutien : 40€),
et une participation aux frais de 7 € par jours boissons comprises
pour la nourriture (végétarienne et bio ou locale) pour les trois repas

En pratique, chaque repas est préparé selon le marché ou les envies,
par 2 personnes du groupe, différentes à chaque repas
(3 ou 4 pour un groupe de 20).
Les conditions d'accueil sont sommaires :
il n'y pas de robinet d'eau chaude,
il faut faire du feu de bois pour chauffer l'eau,
il y a 1 ou 2 douches seulement, en plein air (mais avec intimité).
2 toilettes sèches, dont une avec vue :-)
Hébergement en chambres pour 2+2+3+5 personnes
Pour les autres camping sur place, amener votre matériel de camping.
Pour les réunions, il y a au moins une salle de 30m² et une terrasse de 40m² et une  yourte

Dites nous si vous êtes intéressé par cette rencontre et au nom de quel groupe vous viendrez.

Nous vous confirmerons votre inscription et vous donnerons les modalités précises pour accéder au lieu et pour l'organisation préalable.

Faites le en répondant sur cette liste (elle est modéré et les messages ne sont pas diffusés sur toute la liste)

Si vous voulez faire des remarques et en faire profiter tous le réseau faite le sur le yahoogroupes

à bientôt

Bruno Thouvenin et Anne Françoise Gay

Bonjour à tous,
Ci joint un document réalisé par notre groupe de travail "sociocratie,
prise de decision au consensus et animation de réunion". Nous avons
expérimenté cette méthode lors de 5 réunions mensuelles, je vous la
conseille !

Concernant l'organisation/ le management du projet, nous sommes en train
de réaliser un organigramme/arbre présentant une vision systémique (des
systèmes) de notre association de promotion de l'habitat coopératif à
besançon (plusieurs coopératives sont en train d'émerger). Il permettra
de lister tout ce que nous avons à faire d'ici 2 ans, de prioriser, de
fixer des échéances.
Pour ce faire, nous avons prévu un week end entier les 18/19 octobre
dans un gite pour réaliser cet arbre, avec tous les membres actifs (30
pers env). Si certains d'entre vous souhaitent assister comme spectateur
à ce travail, vous pouvez me contacter à erikd@...
bon week end
Erik
Habiter Autrement à Besançon

Bonjour.

Les rencontres de l'habitat choisi auront lieu dans les Cévennes du 1er
au 4 août (voir ci-dessous).

N'hésitez pas à faire circuler l'info.

En attaché quelques textes pour alimenter la réflexion.

Philippe.


-------- Message transféré --------
De: Sunt Wilhem <wsunt@...>

Sujet: rencontre habitat choisi
Date: Fri, 4 Jul 2008 23:24:45 +0200

Salut,
nous avons enfin mis en ligne le programmes des rencontres / universités
d'été de l'habitat choisi, des 1,2,3,4 août prochain sur le blog
http://habitatchoisi.unblog.fr/ .
Vous y trouverez une page avec un lien vers une boite mail pour
s'inscrire...

Nous invitons tous ceux qui vont venir (et surtout celleux qui
souhaitent camper, avec ou sans
véhicule) à s'inscrire, pour faciliter la gestion des rencontres...

Merci à tous...

A cet été...

Message de halem, pour la coordination des réseaux...


--------------------------------------------------------------------------------\
-------
Orange vous informe que cet e-mail a été contrôlé par l'anti-virus mail.
Aucun virus connu à ce jour par nos services n'a été détecté.

Bonjour ça y est le DVD sur la construction d'une maison en paille à coté
de Toulouse est sorti.
Un documentaire pédagogique qui pose quelques questions sur cette
technique mais surtout sur le contexte juridique de l'éco-contruction.
PAr nos expériences nous essayons d'y répondre mais il reste des vides, il
faudra encore d'autres chantiers pour les combler.

Workouminprogressou

Bruno Thouvenin

* "une Maison en Paille"
*
Sortie d'un nouveau film documentaire grand format
sur la construction écologique en bottes de paille.


La construction de maisons en bottes de paille a le vent en poupe.
De bois, de paille et de terre, elles offrent une réponse résolument
écologique aux désordres sanitaires et environnementaux liés aux
constructions conventionnelles.
(Plus du quart des émissions de gaz à effet de serre provient du secteur
du bâtiment)
300 maisons en paille ont déjà été répertoriées sur notre territoire par
le Réseau Français de la Construction en Paille et les chantiers en
cours sont toujours plus nombreux...



*"une Maison en Paille" :
**un DVD d'une durée totale de 3 heures 36 minutes
*




On y trouvera les films :

*  **  "une Maison en Paille"*  documentaire de Boris Claret (82 mn)

Au départ, la famille Jonas voulait juste une maison saine. Chemin
faisant, ils ont compris qu'un "habitat écologique", c'est bien plus que
cela.
Avec la participation d'une équipe d'écobatisseurs, ils se sont lancés
dans une aventure technique, économique, sociale et humaine pour
construire une maison franchement écologique.
Au beau milieu d'un lotissement de la banlieue toulousaine, elle est
faite de bois, de paille, de terre et de chaux.
Des fondations à la crémaillère, ils nous invitent à suivre, pas à pas,
l'avancement du chantier et l'évolution de leur prise de conscience de
la place que chacun peut prendre pour construire une relation plus juste
à notre monde.

/Visionner la bande annonce sur :
/_http://www.dailymotion.com/video/x5z6a5_une-maison-en-paille_lifestyle
__
_
*  **  "la Chaux"*   documentaire de Jacky Tujague et Isabelle Dario (30 mn)

La chaux est le premier liant fabriqué par l'Homme pour maçonner et
décorer. Ses qualités remarquables ont été délaissées jusqu'à une
période récente. Christian Claverie, agriculteur chaufournier béarnais,
perpétue la fabrication traditionnelle de la chaux. Avec quelques
artisans et un architecte, il nous fait redécouvrir ce matériau, dans
une approche plus sensible que didactique.


*
        **les bonus :
*
*        des entretiens avec les maîtres d'ouvrages et les
éco-constructeurs de la maison
         les fiches techniques sur la construction de la maison *(env..
140 pages pdf)**
         le petit guide illustré de S.O. MacDonald*
         une bibliographie   *pdf**
         une webographie   *html**
                                                         ** **/fichiers
pdf et html   lisibles et imprimables uniquement sur ordinateur
/*

*
*Le DVD est vendu au prix de 17 EUR* (+ 4 EUR de frais de port, France
métropolitaine)

Bon de commande sur _http://www.lacastagne.org/spip.php?article155
_

Le DVD "une Maison en Paille" est une coproduction "les films de la
castagne" / "la Trame"
Il est édité avec les soutiens et la complicité de :
La Cumav 65 / La Maison en Paille / Les Compaillons / L'Atelier Blanc


*/Boris Claret /*/a notamment réalisé :

· "Bon appétit monsieur Soleil" documentaire sur la cuisson solaire au
Burkina Faso.
             Arbre d'or et meilleur documentaire du festival
international du film écologique de Bourges 2007.
· "Eux" documentaire sur l'exclusion et les SDF.
             Diffusé sur Planète et en salle de cinéma.
· "OGM" co-réalisé avec Paul Chiesa.
             DVD ressource sur la question (conférence de Christian Vélot
...)

/
_maisonpaille@..._
_www.lacastagne.org

_
Les films de la castagne
19, rue Déodora
31400 Toulouse
05 61 25 98 98