># Corbeau freux : enquête nationale nicheurs 2000 (GONm-SEOF).

Comme vous le savez sans doute, les corbeautières vont être comptées
cette année. L'enquête démarre très prochainement et se terminera avec
la pousse des dernières feuilles.
Déjà lancée en 1999 en Normandie, nous avons testé l'enquête. 60% des
cartes au 25 000 de la Normandie ont été couvertes. La population a
été estimée entre 25 000 et 30 000 nids, mais ceci n'est qu'une
ébauche.
En effet malgré un protocole simple : chercher uniquement sur la carte
1 : 25 000 Nord-Ouest, ou sur TOUTE la carte au 50 000, nous nous
sommes heurtés à des erreurs de carto...

Bref, il est vrai que les enquêtes sur les espèces arboricoles tombent
un peu mal (rapaces et freux).
Pour les freux, nous avant en Normandie, mais aussi ailleurs comme
l'Auvergne, sud de la France, Yvelines et d'autres, des colonies bien
suivies en 1999 et avant. Donc on pourra se rendre compte de la
vivacité de reproduction des freux.
A suivre pour connaître la couverture et protocole
James

Bonjour à tous,
Geoffroy DE SCHUTTER <gds@...> a écrit, 19 Jan 2000 14:32 :
> Juste un commentaire sur les corneilles plongeuses. Les corneilles
> utilisent généralement leur bec pour prendre qque chose. Rarement
> leurs pattes. Il me semble peu probable qu'elles tentaient de prendre
> qque chose comme le ferait un balbu.
Norbert Lefranc cite une prédation de juvénile volant de Pie-grièche
grise par une Corneille, qui s'est envolée en le tenant dans ses pattes.
Il écrit ainsi sur la liste Shrikeology la semaine dernière :
> > I have seen a Corvus corone flying away with a fledged young GGS
> > in its feet and unsuccesfully pursued by the adult GGS.
Ceci dit, "l'arme" privilégiée de la Corneille reste bien évidemment son
bec (même s'il s'agit de secouer un sac de McDo). Geoffroy poursuit :
> On peut penser à se laver les pattes, salies de boue par exemple, à se
> mouiller le plumage du ventre (même raison ou parasites) ou simplement
> à "jouer" par imitation d'un "jeu" d'adresse. J'ai vu des mouettes et
> des goelands faire des "jeux" de ce genre.
Voilà qui nous incitera à gratter dans nos mémoires... et surtout à
ouvrir l'oeil encore plus ! (autre chose : compter les bandes de
Corneilles en toutes saisons, on oublie souvent)
> Par ailleurs, Je vous joins en annexe un petit texte basé sur une
> réponse parlementaire faite en Région de Bruxelles concernant les
> "surpopulations" de corvidae (en RTF). Bien à vous, Geoffroy
Je n'ai pas pu ouvrir le fichier "corneille vers naturalistes.rtf"
(non reconnu par Windows 3.11), ni à partir du navigateur, ni à partir
de mon gestionnaire de fichiers. Par ailleurs, ce message pèse plus de
400 ko et je doute que beaucoup de visiteurs aient la patience de le
charger sur le Web... Comme j'aimerais bien aussi connaître son contenu,
je propose à Geoffroy la démarche suivante (les autres, écoutez bien,
vous aurez à faire la même chose quand vous souhaiterez envoyer des
textes mis en page) :
=> enregistrer ce texte sous format Word 6.0 (économique et polyvalent
    - ça devrait faire dans les 40 ko ?), par exemple : "surpopul.doc" ;
=> aller à : <http://club.voila.fr/docvault/corvidae/textes/>
    (ce sont les "Documents" de Corvidae, rubrique "textes") ;
=> cliquer sur "Charger un Fichier" (puis "Browse" etc.) ;
=> prévenir la liste à l'occasion d'un message courant.
Ce texte sera accessible directement et référençable sous sa propre URL
(ex. : <http://club.voila.fr/docvault/corvidae/textes/SURPOPUL.DOC>).
Merci d'avance à Geoffroy et bonnes obs (ou décomptes) à tous,
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~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
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PS : voir un message de Philippe Spiroux sur l'intelligence du Grand
Corbeau sur : <http://club.voila.fr/group/obsnorm/2936.html>.

J'ai vu tout à l'heure aux gravières de Rennes, sur fond de ciel bleu
d'hiver "comme on les aime", une Corneille noire houspillant un Epervier
mâle, à haute altitude. D'ailleurs, l'épervier semblait plus à l'aise
dans ses orbes que la corneille, qui devait ramer pour ne pas le lâcher.
J'ai placé dans les Documents de Corvidae un dessin destiné à visualiser
les proportions respectives de la Corneille (certes assez variables) et
de l'Epervier, selon qu'il s'agit d'un mâle ou d'une femelle :
<http://club.voila.fr/docvault/corvidae/images/CORNEPER.JPG>
[les majuscules sont importantes, sinon l'adresse ne marche pas].
Ce croquis est tiré d'une planche plus générale (avec Choucas, Laridés,
autres Rapaces), que j'avais déjà installée à l'adresse :
<http://club.voila.fr/group/obsbzh-album/23.html>.
Sachons utiliser les fonctionnalités de l'iClub ! A+
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~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
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Les ornithologues-chasseurs du bon vieux temps cultivaient leur vision
manichéenne de la Nature - hostile, appelée à être domestiquée par
l'Homme-émissaire de Dieu...
Voici (résumé) ce qu'écrit en 1942 sur nos becs-droits l'expert Robert
Guinot, dans "Oiseaux utiles et nuisibles", Rustica, Paris, 128 p. :

GRAND CORBEAU : Nuisible - Régime : petits oiseaux, baies et graines -
En haute montagne où, d'ailleurs, il devient chaque année plus rare (ne
pas confondre avec le Freux, plus petit) - Sédentaire en montagne.
CORBEAU FREUX : Nuisible, les services que le Freux peut rendre ne
compensant pas les déprédations qu'il commet - Destruction au Grand-Duc,
à l'omelette empoisonnée, à la carabine sur le nid, à la glu pendant
l'hiver - Régime : oisillons, charognes, oeufs des passereaux utiles,
grains utiles à l'agriculture, insectes, batraciens, petits rongeurs -
Commun partout ; les Freux s'abattent dans les champs où ils arrachent
le blé de semence ; nichent en colonie sur les arbres élevés (corbeau-
tières) - Très erratiques, se rassemblent en automne pour explorer les
contrées du Centre et de l'Est de la France. Plus rares dans le Midi.
CORNEILLE NOIRE : Essentiellement nuisible ; à détruire en tout temps -
Destruction au Grand-Duc, au poison, au nid et au fusil - Régime : les
oiseaux sans défense, le menu gibier, quelques insectes, les semences
agricoles, quelques rongeurs - Partout : haies, boqueteaux, plaine,
coteaux. Voyage également par bandes, mais moins importantes que les
Freux - Erratique, surtout à l'approche de l'hiver.
CORNEILLE MANTELEE : Nuisible comme ses congénères - Destruction :
Grand-Duc, poison - Régime : semences utiles, oisillons, petits
rongeurs ; pêche fort bien ablettes et vandoises l'été, en surface -
Mêmes endroits que les Freux ; se mêlent fréquemment à leurs bandes et
les suivent dans leurs pérégrinations - Erratique.
CHOUCAS : N'est nuisible que par les déprédations qu'il commet dans les
champs en arrachant les semences agricoles et dans les vergers où il met
les cerisiers à sac. On conçoit ce que peut faire une bande de cent
oiseaux dans un clos ! - Destruction difficile : au fusil et au Grand-
Duc, où d'ailleurs le Choucas vient assez mal - Régime : insectes,
graines de semences et surtout fruits - Fréquente les falaises et
surtout les monuments (clochers, tours, etc.), où il niche. Vit en
compagnies parfois innombrables - Sédentaire, erratique à l'automne.
CHOCARD : Nuisible, mais moins que les autres corbeaux (pas de destruc-
tion spéciale, l'oiseau étant assez rare) - Régime : baies, insectes,
petits rongeurs ; occasionnellement les petits passereaux utiles et
leurs oeufs - Alpes et toutes régions de hautes altitudes - Ne descend
dans les vallées que si la température est vraiment trop rigoureuse.
CRAVE : Ne peut être nuisible que lorsqu'il déterre les semences utiles
à l'agriculture ; c'est en tout cas un des moins nuisibles de l'espèce -
Régime : insectes, proies mortes, semences agricoles - Montagnes des
Alpes et des Pyrénées. On le rencontre aussi au bord de l'Océan et dans
les îles voisines - Erratique ; descend des hauts sommets dans les
vallées lorsque l'hiver est très rigoureux.
CASSENOIX : Pas très nuisible ; est cependant classé dans cet ordre par
certains naturalistes - Régime : noix, cônes de sapin, insectes, graines
agricoles - Fréquente Jura, Cévennes, forêts de pins - Se réunit en
bandes à l'automne et passe dans l'Est où il est cependant assez rare.
GEAI : Doit être mis au même rang que les autres oiseaux nuisibles. On
l'a parfois défendu, sous prétexte qu'il transporte et laisse tomber qq
glands ou faînes, mais c'est insuffisant pour "faciliter l'ensemencement
des forêts", comme on l'a prétendu - Régime : quelques baies et graines
forestières, mais surtout les oisillons sans défense et les oeufs des
oiseaux utiles - Forêt, mais aussi boqueteaux et haies aux abords immé-
diats du grand bois - Erratiques, les geais se rassemblent à l'automne
et suivent les vallées en bordure des bois, allant sans direction abso-
lument déterminée, pour chercher leur nourriture dans un canton voisin.
PIE : Essentiellement nuisible - Vient au Grand-Duc, mais le meilleur
moyen de destruction vraiment efficace est l'omelette empoisonnée à la
strychnine, qu'on dépose par petits tronçons sous des coquilles d'oeufs
de poule de basse-cour, au mois de mai ou juin - Régime : petits oiseaux
et oeufs de passereaux utiles - Plaine, haies, boqueteaux ; la Pie
fréquente tous les endroits où il existe des buissons et des arbustes
où elle peut se percher sur une des plus hautes branches pour s'y tenir
en observation ; oiseau extrêmement méfiant, que le chasseur surprend
occasionnellement, mais n'approche presque jamais. La Pie est commune
partout, tantôt par couples, et tantôt vivant par petits groupes. Au
moment du coucher, les pies se rassemblent et se posent dans les basses
branches des buissons ; en été et jusqu'à la fin de l'automne, on les
trouve dans les saulaies épaisses au bord des rivières ; en hiver, elles
se rapprochent des bois - Sédentaire - Particularité : la Pie construit
habituellement deux nids : l'un, très en vue, est destiné à tromper
l'oeil des passants ; l'autre, le véritable, est plus caché soit dans
une haie, soit au milieu du feuillage d'un arbre touffu, soit dans
l'épaisseur du perchis.

[Préface] ...opuscule traitant [...] des oiseaux nuisibles, dont les
déprédations causent trop souvent de grands ravages dans la plaine, en
forêt et au marais. [...] Non comme une étude abstraite et compliquée,
mais plutôt comme un véritable mémento, aide-mémoire de l'ornithologiste
ou du profane, [qui] pourra puiser dans cette nomenclature à la fois
d'utiles conseils et des connaissances nouvelles dans une branche de
la science qui serait trop abstraite sans une sélection préparatoire
et d'ordre pratique [...].
[Avant-propos] Il n'y a pas que l'homme au sentiment pervers qui soit
l'ennemi des oiseaux utiles. [...] Les oiseaux de proie sont encore de
terribles ennemis des oiseaux utiles ; on voit que la protection est
une tâche étendue et délicate, que nous devons nous attacher à remplir
par tous les moyens en notre pouvoir. Il ne suffit donc pas de recevoir
les oiseaux utiles dans nos propriétés en leur offrant un asile sûr ;
il faut encore les protéger des attaques de leurs ennemis par un
piégeage intensif et par tous les modes de destruction possibles.
Ce n'est qu'à ce prix que nous conserverons intact l'équilibre normal
de la distribution des oiseaux utiles sur notre continent.
[fin des citations]
[fallait-il lire là un appel déguisé à la résistance intérieure ?!?]

Rq : les quelques détails dans ces textes qui ne porteront pas à ricaner
(voire à pleurer ou... vomir), mais à l'inverse retiendront l'attention,
doivent être considérés avec la plus grande circonspection...
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~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
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PS : pour la version Rapaces et Pies-grièches, voir :
<http://club.voila.fr/group/obsouest-etudes/22.html>...

>A la différence des deux Corneilles, lors de notre retour dans la cour,
celui-ci ne s'est pas éloigné mais est venu manger jusque dans la main des
enfants qui proposaient quelques gâteaux.
Par la suite, il s'est empressé de faire fuir une des deux Corneilles qui
s'approchait certainement  trop à son goût.
Puis il est revenu terminer son repas et a quitté les lieux.<

Est-ce une illustration du caractère "envahissant" de cet oiseau qu'on rend
responsable des pires méfaits, en particulier d'éliminer tout concurrent
avec une efficacité redoutable (d'où les colonies monstrueuses qu'il a
réussi à installer , entre autres, à Port Saïd si je ne me trompe ) ce qui
a fait proposer à certains ornithos anglais et néerlandais d'éradiquer cet
oiseau dès qu'il apparaît ?
Frédéric Malher - Paris

Salut à tous,

Sur les conseils de P.R.Legrand, je vous confie cette information somme
toute anecdotique et un peu tardive :
le 10 janvier 2000 vers 15 heures dans la cour de récréation d'une école
primaire de Roubaix se trouvait un Corbeau familier "Corvus splendens" très
familier.
Il s'agissait d'un adulte de "forme" pâle.
Il était venu ramasser les quelques miettes laissées par les enfants de
l'école, comme le font habituellement deux Corneilles noires "Corvus corone"
locales et habituées des lieux.
A la différence des deux Corneilles, lors de notre retour dans la cour,
celui-ci ne s'est pas éloigné mais est venu manger jusque dans la main des
enfants qui proposaient quelques gâteaux.
Par la suite, il s'est empressé de faire fuir une des deux Corneilles qui
s'approchait certainement  trop à son goût.
Puis il est revenu terminer son repas et a quitté les lieux.
Nous ne l'avons pas revu depuis.

Amicalement ,

Christophe CAPELLE
SECLIN 59113
FRANCE

----- Message d'origine -----

De : Emmanuel Chabot

À : corvidae@...

Envoyé : samedi 22 janvier 2000 21:30

Objet : [corvidae] Copie : [obsnorm] melano et freux

Ci-dessous, un message d'Obsnorm intéressant pour les corvidologues et plus particulièrement les "frugilégologues". A+ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Wed, 19 Jan 2000 23:17 - From: <psp.spiroux@...> ...observation d'un comportement nouveau ? Des freux sont aussi sur la plage, par paires, et s'y nourrissent : c'est la première fois que j'en vois ainsi. Technique particulière : Le coquillage (sans doute) est fermement maintenu au sol à l'aide de la patte droite (les freux seraient-ils en majorité droitiers ?), et l'oiseau essaie d'en extirper ce qui l'intéresse. J'en ai vu un qui martelait de cette façon un coquillage (probablement une moule) à grands coups réguliers. Impressionnant ! A quand le lâcher des coquillages comme le font les goélands et aussi les corneilles ? Les freux les immiteront-ils bientôt (si ce n'est déjà fait). A suivre. Dans les prairies, on distingue nettement une répartition par paires de freux (couples sans doute). Phil

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ci-dessous, un message d'Obsnorm intéressant pour les corvidologues
et plus particulièrement les "frugilégologues". A+
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Wed, 19 Jan 2000 23:17 - From: <psp.spiroux@...>
...observation d'un comportement nouveau ? Des freux sont aussi sur
la plage, par paires, et s'y nourrissent : c'est la première fois que
j'en vois ainsi. Technique particulière : Le coquillage (sans doute)
est fermement maintenu au sol à l'aide de la patte droite (les freux
seraient-ils en majorité droitiers ?), et l'oiseau essaie d'en extirper
ce qui l'intéresse. J'en ai vu un qui martelait de cette façon un
coquillage (probablement une moule) à grands coups réguliers.
Impressionnant ! A quand le lâcher des coquillages comme le font les
goélands et aussi les corneilles ? Les freux les immiteront-ils bientôt
(si ce n'est déjà fait). A suivre. Dans les prairies, on distingue
nettement une répartition par paires de freux (couples sans doute). Phil

Ce n'est qu'un test personnel. Mille excuses
Frédéric Malher

Corvidae rassemble désormais 28 inscrits : c'est bien parti !
La liste des co-modérateurs par espèce se trouve à l'onglet "Tables".
Vous pouvez aussi y accéder directement sur cette page imprimable :
http://club.voila.fr/wdb?method=reportRows&listname=corvidae&tbl=1&sortBy=1&sort\
Dir=down&start_at=0&prntRpt=1
Et maintenant, causons Corvidés !
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~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
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****** Message from InterScan E-Mail VirusWall NT ******

** No virus found in attached file corneille vers naturalistes.rtf

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*****************     End of message     ***************

juste un commentaire sur les corneilles plongeuses. Les corneilles
utilisent généralement leur bec pour prendre qque chose. Rarement leurs
pattes.  Il me semble peu probable qu'elles tentaient de prendre qque
chose comme le ferait un balbu.
On peut penser à se laver les pattes, salies de boue par exemple, à se
mouiller le plumage du ventre (même raison ou parasites) ou simplement à
"jouer" par imitation d'un "jeu" d'adresse.  J'ai vu des mouettes et des
goelands faire des "jeux" de ce genre.

Par ailleurs,
Jevous joins en annexe un petit texte basé sur une réponse parlementaire
faite en Région de Bruxelles concernant les "surpopulation" de corvidae
(en RTF).

Bien à vous,

Geoffroy

Les 3 Corneilles dont j'ai parlé, se posaient effectivement sur le bord
après leur passage au ras des flots. 1 minute d'attente et de nouveau
un passage. Remarque: jamais rien vu d'accroché aux pattes pendant leur
manège (cela ressemblait à de simples trempettes).
Salut. EC.

----- Original Message -----
From: <Nicolas.Wienders@...>
To: <obsfr@...>
Sent: Tuesday, January 18, 2000 11:01 AM
Subject: [obsfr] No Subject


>
>
> En passant, une corneille leucique en rade de Brest (Baie de Daoulas).
>
>
> NW.
>

Frederic MALHER wrote:
> Cela fait 2 msg de suite que je reçois vides de la liste Corvidae (1
> d'E.Chabot et 1 de C.Barridas). C'est mon poste ou un pb de la liste ?
Selon toute probabilité, le pb vient de TON PROVIDER, car ces messages
n'ont pas été diffusés vides (je vérifie quand même ton abonnement).
Ca arrive de temps en temps (de même que les mels perdus)...
Au fait, la souris de Colette a dérapé et elle a envoyé un seul message
en 3 exemplaires sur la liste ! Ca n'arrivera plus (m'a-t-elle promis)
et je retire l'excédent des archives. Les mod. ont eu à en modérer au
moins un (envoyé aussi à obs284145), ce qui a ajouté à la confusion...
Point des modérateurs :
Pie : Pascal Dubois ; Corneille : Frédéric Malher (s'il récupère
les textes !) ; Choucas des tours : Pierre-René Legrand.
Rq : tout ça n'est pas rigide. On attend des bonnes volontés ou des
experts pour les autres. Au fait, la naissance de Corvidae n'a pas
encore été annoncée partout, elle se fait donc progressivement.
20 abonnés en 4 jours (merci au passage à JLSM pour la promotion). A+
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~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
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Cela fait 2 msg de suite que je reçois vides de la liste Corvidae (1
d'E.Chabot et 1 de C.Barridas) .C'est mon poste ou un pb de la liste ?
Frédéric Malher

Salut à tous, Pierre-René Legrand écrit :
> "Eh bien, il m'arrive de réactiver à l'occasion des adresses bouncing"
Au dernier pointage, 19 abonnés à Corvidae - et aucun "bouncing" (;-)),
c'est-à-dire dont l'adresse ne répond plus (le robot les met en touche
après X essais, on peut alors chercher à les "réactiver", car le blocage
peut avoir une cause provisoire).
Sur les 19, 4 modérateurs (pour l'instant). Ca me paraît important
qu'une telle liste "n'appartienne" à personne, ni ne donne trop de
boulot à un seul (on fait tous plein d'autres trucs par ailleurs).
Et aussi qu'elle ait une certaine exigence de qualité, voire compétence.
Au passage, raison de plus pour éviter d'envoyer un message à d'autres
listes en même temps qu'à Corvidae : chaque modérateur reçoit alors ce
message "pour approbation" avant diffusion. A 4+, ça multiplie...

A part ça, sympa la discussion sur les comportements de Corneilles.
C'est un sujet passionnant et inépuisable. J'en ai vu qui s'en prenaient
à un sac en papier plein de miettes, dans un parc londonien. Au lieu de
s'embêter à essayer d'enfiler leur tête dans ce contenant fuyant, elles
le prenaient par le fond, de l'extérieur, et le secouaient jusqu'à ce
que tout soit tombé. Pas bête, décidément... A+
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Bonsoir à tous,

"3 Corneilles noires faisant tremper leur pattes dans un étang, chacune
leur tour, plusieurs fois de suite. Je n'ai pas vu de poisson saisi
façon Balbuzard! Une explication?"
"je ne crois pas que ce soit pour
pêcher des poissons en bon état, plutôt récupérer des objets flottants
éventuellement consommables. Cependant, je n'ai jamais pu voir ce qu'elles
attrappaient ainsi !"

J'ai eu l'occasion d'en voir ainsi attraper du pain qui flottait sur l'eau.


Par ailleurs, je voulais rapporter un cas de meurtre aquatique : un jour
(j'ai la flemme de rechercher la date) j'ai observé 2 corneilles noires qui
frappaient du bec la tête d'une troisième qui était dans l'eau jusqu'à
mi-corps. Elles ont tellement bien frappé qu'elles ont fini (rapidement) par
la tuer et l'ont abandonnée, partant toutes 2 dans la même direction.
Quelqu'un a une idée sur ce genre de comportement ?

Pierre CABARD
pica@...

Texte du message écrit parINTERNET:corvidae@...
>Bonjour,
3 Corneilles noires faisant tremper leur pattes dans un étang, chacune
leur tour, plusieurs fois de suite. Je n'ai pas vu de poisson saisi
façon Balbuzard! Une explication?<

Elles faisaient ça en vol ou posées au bord ? J'ai l'impression que le
comportement pêcheur qu'on peut observer, quand même moins spectaculaire
que le Balbu ! - est le cas d'individus "spécialisés" qui ont découvert
l'intérêt de ce mode de "chasse" mais je ne crois pas que ce soit pour
pêcher des poissons en bon état, plutôt récupérer des objets flottants
éventuellement consommables. Cependant, je n'ai jamais pu voir ce qu'elles
attrappaient ainsi !
Frédéric Malher - Paris

Bonjour,
3 Corneilles noires faisant tremper leur pattes dans un étang, chacune
leur tour, plusieurs fois de suite. Je n'ai pas vu de poisson saisi
façon Balbuzard! Une explication?

excusez moi pour mon dernier msg que j'ai envoyé par erreur sur la liste
alors qu'il n'était destiné qu'à Emmanuel ! [cette fois-ci c'est à cause du
WE trop chargé en libations ;-) ]
Frédéric Malher - Paris

Salut Emmanuel,

je suis d'accord pour être co-modérateur pour les Corneilles, même si j'ai
pas encore tout compris en particulier ce que signifie "réactiver les
adresses "bouncing" mais tu auras le temps de m'expliquer !
Amicalement
Frédéric

Salut à tous,
Corvidae recueille déjà 16 membres. Je réponds ici à diverses questions.
# Frédéric sur les Craves : attends peut-être un tout petit peu que ça
afflue pour avoir plus de réponses, non ?! Corvidae n'a pas encore été
annoncée sur toutes les listes (je suis à la bourre ces jours-ci).
# Un premier co-modérateur : Pascal Dubois (Pie).
# Merci à Pierre Marchand pour son message. Tant mieux si nous avons les
meilleures relations avec la nouvelle Ornithologie. Ceci dit, il paraît
inutile de poster un message en double : postez à Corvidae, les abonnés
d'Ornitho. seront libres d'y récupérer tout message de Corvidae jugé
digne d'intérêt (ou d'indiquer son URL propre). De même, que les abonnés
à Corvidae qui le sont aussi à Ornitho. n'hésitent pas à nous tranférer
des mels de cette seconde liste concernant les Corvidés (ou leur URL
s'ils sont archivés).
# L'un de nous s'inquiète des infos que nous pourrions servir gratis aux
grocs (et autres piégeurs). Evidemment, évitons les données sensibles.
Mais je ne pense pas que Corvidae aura beaucoup d'impact à ce niveau.
Certes, il sera tentant d'y parler, par exemple, des grandes troupes de
corneilles (célibataires)... On verra à l'usage et au cas par cas.
# Ci-dessous, un message qui nous intéresse : quel sera l'impact de
la tempête sur les nids de Freux de 1999, l'état et l'occupation des
corbetières, alors qu'approche l'enquête nationale ?!?... A+
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[obs284145] Degats tempetes - Fri, 14 Jan 2000 18:48
From: <stephane.berthin@...> - To: <obs284145@...>
Je suis allé aujourd'hui à Ecluzelles (28) sur le site des Bihoreaux,
y'a beaucoup d'arbres tombés, et pas un seul bihoreau en hivernage.
J'espère qu'ils reviendront quand même nidifier au printemps prochain.
A Jouy (28), une héronnière est complètement détruite.
Je pense que pour les corbeautières cela doit être pareil, pour l'étude
cela tombe mal, peut être que les sites connus ne vont plus être
utilisés. En tout cas, cette année les oiseaux ont du boulot !
Et que font dans ce cas les oiseaux qui utilisent d'anciens nids comme
certains rapaces ? Vous avez des infos ?

Je pense que je n'ai pas déjà envoyé ce msg (je ne le retrouve pas dans ma
liste de messages envoyés et je n'ai pas le retour du msg par la liste). Si
c'est un double, veuillez m'en excuser et mettre cette erreur sur le compte
de mon grand âge ou d'un WE agité. . . . ;-)
Je voulais relancer une question pour laquelle je n'avais pas eu de réponse
sur obsFr et AviMonde il y a quelques temps :
en novembre 98, à Ségovie (Espagne centrale) j'avais eu la surprise de voir
de nombreux Craves sur la Cathédrale avec des Choucas. Est-il classique que
les Craves s'installent en ville ? Y a-t-il d'autres cas connus ?
Amicalement
Frédéric Malher - Paris

Abonnement
Pierre CABARD
pica@...

At 04:21 14/01/00 +0100, you wrote:
  >-----Message d'origine-----
  >De : Emmanuel CHABOT <echabot@...>
  >À : corvidae@... <corvidae@...>
  >Date : jeudi 13 janvier 2000 19:32
  >Objet : [corvidae] Bienvenue dans Corvidae

  >>Corvidae est le groupe de discussion ornithologique
  >>"technique" sur les Corvidés en Europe francophone.
  >>De nombreuses études et enquêtes se poursuivent ou
  >>débutent actuellement sur cette famille. Citons :

Bonjour,

Nous sommes intéressés sur la liste Ornitho par ces discussions sur les
corvidés.
Ceux qui postent dans ce groupe peuvent également le faire sur la liste
Ornithologie.
J'archiverais les messages les plus intéressants dans les pages d'archives:
http://www.chez.com/ornithologie/

Cordialement,
Pierre Marchand
       Liste de distribution européenne sur les oiseaux du Paléarctique
       Page d'info : http://www.imaginet.fr/~marchand/ornitho.htm

Bonjour,

Comme certains le savent déjà, je suis depuis l'année dernière un dortoir de
Pies dans l'est lyonnais.
Ce dortoir est de taille importante (jusqu'à 580 individus l'année
dernière).
Cette année, les comptages sont plus réguliers (hebdomadaires), la
fréquentation du dortoir a été assez irrégulière
en novembre/décembre et a, pour le moment, culminé à environ 500 oiseaux.
Je ferai un résumé des résultats en mars prochain..... c'est promis ;-)

J'ai bien observé les pies de mon quartier (Vénissieux - Rhône) cet hiver et
j'ai pu assister à des apports de matériaux de novembre à janvier,
de plus les couples sont de plus en plus territoriaux et certains dorment à
proximité du nid plutôt que d'aller au dortoir....
D'autres obs de ce genre ?

A+

Pascal Dubois
<pdubois@...>
<http://www.chez.com/pdubois/>

Premier contact... Cet hiver, j'ai pris du retard dans la tournée des
dortoirs de Pies de Rennes-agglo. D'ici à février-début mars, je pense
qu'on aura fait le tour. J'ai l'intention de mettre à jour la carte des
dortoirs rennais, avec leur zone d'affluence, et de la porter sur les
pages Documents de Corvidae.
En attendant, des pies construisent depuis qq jours dans le jardin !
De votre côté, que "disent" les dortoirs cette année ?
Et à part ça, où en sont les autres enquêtes ? A+
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~ Emmanuel Chabot ~ 20 rue Ducoudray ~ F-35000 Rennes ~ 02.99.33.24.34 ~
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Bonjour,

Corvidae est le groupe de discussion ornithologique
"technique" sur les Corvidés en Europe francophone.
De nombreuses études et enquêtes se poursuivent ou
débutent actuellement sur cette famille. Citons :
# Corbeau freux : enquête nationale nicheurs 2000 (GONm-SEOF).
# Grand Corbeau : suivi et protection des couples sur le littoral.
# Corneille noire : leucisme ; régulation ; C. mantelée...
# Pie bavarde : recensement et suivi des dortoirs hivernaux urbains.
# Geai des chênes, Cassenoix : détection des "invasions".
# Choucas des tours : suivis des colonies/clochers ; sous-espèces.
# Crave à bec rouge : études sur les populations bretonnes.
# Chocard, Mésangeai, Pie bleue... : le groupe pourra bien sûr
aussi traiter des espèces montagnardes ou "exotiques".
Corvidae se destine donc à ceux qui souhaitent échanger leurs
informations, questions, idées, trouvailles sur ces sujets.
Des images (JPG), des travaux mis en forme (DOC) et des liens
(URL) peuvent aussi être installés dans les pages Documents :
ils seront ainsi référençables et librement consultables.
Rq : les messages courants traitant des Corvidés pourront être
postés à une liste générale/régionale habituelle ET à Corvidae.
Modération : la liste est libre et ouverte. Pour sa gestion
courante et sa réactivité, l'idéal serait qu'elle dispose d'un
co-modérateur par espèce qui "traitera" les messages la concernant.
Amis corvidophiles/corvidologues : à bientôt sur la liste !

Cordialement,

Emmanuel CHABOT