salut a tous,

et voila la derniere ligne droite avant le salon nautique.

si j'en juge par le tableau "rencontre" dans la rubrique "base de
données" du site de la liste (http://www.Egroups.fr/database/cata)
nous ne somme finalement pas si nombreux que ca (6) a nous y rendre
et les jours sont tres disparates.

Ceux qui se deciderai au dernier moment peuvent encore saisir leur
venu s'ils desire en proffiter pour rencontrer d'autres
catamaranistes de la liste. Je vous propose, avec l'accord de Jean-
christophe, de fixer les RDV sur le stand Multicoque Mag Hall 1 Stand
G73 (comme ca on pourra ensevelir JC sous nos remarques et conseils
pour la revue).

Pour ma part, je m'y rendrai le jeudi 7/12 tout le jour (comme ca y
aura moins de monde), a priori il n'y que Michel Massal qui s'y rend
egalement ce jour la (michel, on se maile en privé pour se fixer
rencard et boire un coup, tu me reconnaitra facilement, j'aurai un
arrosoir sous le bras)

a bientot, et bon vent a ceux du sud (et d'ailleurs?) qui proffitent
de leur derniere nav de l'année

LULU

Salut,

je ne voudrais pas demonter decathlon qui est tres bon par ailleurs,
mais pour des equipements cata c pas le Top: leur ceinture de trapeze
(qui vallent plus pres de 600F que de 300), de Marque Pro-Rainer ne
sont pas ce qu'on fait de mieux. Et pour les gilets, ils n'en ont pas
specialisés cata a ma connaissance, et du coup sont trop longs et
gennent pour le trapeze.

Pour ma part j'affectionne particulierement les modeles Magic Marine
(ils sont mieux que les Hobies cat). En particulier le Modele Pro-
mesh confortable et resistant mais legers dans lequel on est pas trop
engoncé.
Pour info pour fred, le prix public conseillé de ce modele est d'env
1000 balles, un revenduer du pourtours de l'etang de Berre les vends
1200F mais Catassistance a Cannes (06) les vends 800F. Ca vaut
l'investissement et le detour. (si tu veux, Fred, un de ces jours on
va ensemble chez Catassistance, en plus Camille DOL est hyper sympas)

Il parrait que les modeles qui combinnent gilet et ceinture sont a
eviter, et de toute facon ils ne se fabriquent plus.

Pour le gilet, 2 produits sont sympas:
-le magic marine (env 350F) il serre bien et est fin donc ne gene pas
dans les mouvements et ne remonte pas quand on passe a l'eau. Par
contre il s'abime vite.
- Extreme Sailing Gear: env 400F sa matiere est plus agreable et il
serre moins, on est plus a l'aise, par contre quand on passe a l'eau
il a tendance a remonter et c chiant. Il est beaucoup plus resistant
que le magic marine.

C'est vrai qu'on a rarement parlé de l'equipement des equipiers... le
debat est ouvert

A+
LULU

--- Dans cata@e..., beepbeep.59@f... a écrit
> En réponse à fred.cousin@w...:
>
> Salut fred,
>
> Je ne dis pas ça parce que je travaillais chez DECATHLON, mais il
éxiste tout à
> fait ce que tu cherches....compter 300frs pour la ceinture de
trapeze et 300frs
> également pour le gilet de cata (qui te permet de le mettre par
dessus la
> ceinture).j'ai les chiffres éxacte et la marque si tu veux....et il
ne géne en
> rien la naviguation.
>
> Salutations nautiques.
>
> beepbeep.59
>
> > bonjour a tous
> > Ce message s'adresse principalement a Philippe Gireaud J'envisage
de
> > me procurer une 2eme ceinture de trap confortable et deux
brassieres
> > de sauvetage pas trop génantes permettant de faire du trapèze. A
ce
> > sujet existe t'il une ceinture de trap faisant aussi office de
gilet
> > de sauvetage (homologué bien sur....).
> > Merci de vos conseils etsi Philippe peut me chiffrer cela....

Je recommence mon histoire de 98 pour la liste, à la demande de Lulu...
Donc, pour faire un 360° sur une bretelle d'autoroute avec voiture et
catamaran sur remorque il suffit d'un peu de pluie sur une nappe de gasoil
(fréquentes dans les bretelles vu que les poids lourds ont parfois des
fuites (idem prés des péages, ceux qui roulent en moto savent qu'il faut
toujours prendre les barriéres de péage de droite pour ne pas glisser sur du
Gasoil)...
Je disais donc que lorsque le 806 est partie en tête à queue, j'ai
contrebraqué, mais ça n'a pas été suffisant, le Joli Dart 18 âgé de 6 mois
est venu démollir l'arriére droit du 806 quand la coque tribord s'est
explosée sur la rembarde de sécurité, la remorque s'est tordue... Joli coup!
Bilan, l'assurance Auto n'a pas pris en charge les dégâts de la remorque,
mais le reste a été réparé aux frais de l'assurance, merci encore Madame
l'Assurance.
Donc prudence dans les bretelles d'autoroute avec une remorque, à part
accélérer et prier (rapidement et pas forcemment dans cet ordre), il n'y a
rien à faire... attendre et se boucher les oreilles pour éviter d'entendre
l'affreux bruit des coques brisées, j'en fais encore la grimace.
Donc Allo FRANCE CATAMARAN, le bateau a été réparé dans la semaine pour 4000
francs. Je n'ai pas remarqué de différence de comportement du bateau. Mais,
enfin, quand j'ai commencé le cata (fin 95) on m'a dit que le cata c'est 20%
dû au matériel et 80% dû à l'équipage, donc je me suis dit que j'aurai
toujours au moins les 20%! J'ai demandé à Thierry Wibaux, l'importateur
Dart, combien il me reprenait mon Dart de l'année précédente, et c'est là
que j'ai eu la surprise de n'avoir à payer que 10000 francs! C'est le prix
d'un jeu de voiles neuf, pour un bateau neuf! Donc je commande un Dart 18
neuf chaque année pour à peu prés 800 francs par mois... C'est le 4°.
Les revendeurs Dart que je connais en Méditerranée sont POMMAREDE YACHTING à
CARNON et MARCON YACHTING à MARTIGUES. Il y en a sûrement d'autres mais je
ne retrouve pas la liste, je la demanderai à FRANCE CATAMARAN.
Pour finir avec les problémes de remorques de Cata, j'ai déjà roulé trés
vite et trés longtemps avec, c'est faisable à plusieurs conditions:
Changer réguliérement les roulements des roues des remorques, la plus part
du temps ce sont des roulements bon marchés qu'on peut remplacer par des
roulements automobiles (SNR chez RENAULT). Le sable et le sel mettent à rude
épreuve les joints toriques et la graisse part, les roulements s'échauffent
et bloquent.
Prendre une remorque avec des roues d'au moins douze pouces et y adapter des
roues de voitures (MINI pour les 12"), éviter les roues de 10" qui chauffent
trop, si vous avez des roues de 10": Utilisez seulement les pneus MICHELIN.
Faire attention au dévent des camions.
N'utilisez pas de pneus avec chambre à air, ils se dégonflent trop vite en
cas de crevaison, utilisez des pneus sans chambre car l'air ne peut sortir
que par le triu de la crevaison et non pas par la valve.
N'oubliez jamais la Roue de secours de la remorque, le gonfleur (électrique
sur l'allume cigare ou en bombe c'est plus cher mais moins encombrant) et
les bombes anti-crevaison, on n'est jamais trop prudent.
Enfin roulez trés gonflés, les petites roues de 10" se gonflent à 3,5 Kg!
Celles de 12" à 2,5 Kg. Ces petites roues sont particuliérement sensibles au
variations de température (+/- 1 Kg!). Les roues de 13" posent moins de
problémes mais donnent des remorques plus lourdes.
Bon, voilà Lulu, je suis bavard et je ne sais pas si les autres liront
jusqu'au bout...
François Taravellier

Salut Fred,

comme indiqué dans mon message precedent, camille Dol est tres sympas et
propose des prix tres tres competitifs.

Pour ce qui serait de negocier une reduc suplementaire pour les membres de
la liste, je ne l'ai jamais fait, et pour etre franc j'y suis reticent: s'il
convient que les prix pratiqués soient corrects (et il est du ressort de la
liste d'indiquer les meilleurs revendeurs (et les meilleurs ne sont pas
forcement les moins chers: il y a d'autres criteres)), je ne suis en
revanche pas pour essayer de les faire casser systematiquement (au risque de
degrader le service).

Donc hormis cas d'achat groupé, il ne me semble pas souhaitable que la liste
serve a presser le citron au revendeur. Par contre la liste peut servir a
faire connaitre les promos exceptionnelles (ecoulement de stock...).
Il me semble plus juste et judicieux de nous servir de la force d'achat que
nous representons pour nous assurer d'un service de qualité en faisant etat
des endroits ou l'on est bien conseillé et bien servit et au contraire des
endroits ou des problemes se sont posés (garantie, sav, prix ou qualité des
produits...).

Et puis il faut bien reconnaitre que, bien que le nombre d'abonnés augmente
tous les jours, nous ne representons pas encore un nombre de client
incalculable dans chaque region. D'ailleurs, n'hesitez pas a proposer
d'apposer une de nos petites affichettes dans les magazins ou vous vous
rendez (http://www.egroups.fr/files/cata/affiche_promo_forum_cata/) et puis
si votre revendeur favoris a un site internet, n'hesitez pas a l'inserer
parmis les liens de la liste.
N'hesitez pas a nous parler de votre revendeurs favoris.

A+

LULU

P.S: avant d'y aller appelle car ,d'une part ses horraires d'ouverture sont
irreguliers, ensuite il est peut etre au salon.

----- Message d'origine -----
De : <fred.cousin@...>
À : <cata@egroups.com>
Envoyé : samedi 2 décembre 2000 15:39
Objet : [cata] Re : ceinture de trapeze+gilet


Salut

Vu le temps infecte sur marseille j'en profite pour naviguer un peu
et je suis tombé sur le site de catassistance Je vais essayer d'y
passer dans la semaine (je risque d'aller sur Nice) .Alain toi qui
semble connaitre Camille DOL fait il une réduc pour les membres de la
liste ? ( il y a du choix pour les gilets et ceintures de trap)

--- Dans cata@e..., "Alain LUNEL" <alunel@c...> a écrit
> Salut,
>
> je ne voudrais pas demonter decathlon qui est tres bon par
ailleurs,
> mais pour des equipements cata c pas le Top: leur ceinture de
trapeze
> (qui vallent plus pres de 600F que de 300), de Marque Pro-Rainer ne
> sont pas ce qu'on fait de mieux. Et pour les gilets, ils n'en ont
pas
> specialisés cata a ma connaissance, et du coup sont trop longs et
> gennent pour le trapeze.
>
> Pour ma part j'affectionne particulierement les modeles Magic
Marine
> (ils sont mieux que les Hobies cat). En particulier le Modele Pro-
> mesh confortable et resistant mais legers dans lequel on est pas
trop
> engoncé.
> Pour info pour fred, le prix public conseillé de ce modele est
d'env
> 1000 balles, un revenduer du pourtours de l'etang de Berre les
vends
> 1200F mais Catassistance a Cannes (06) les vends 800F. Ca vaut
> l'investissement et le detour. (si tu veux, Fred, un de ces jours
on
> va ensemble chez Catassistance, en plus Camille DOL est hyper
sympas)
>
> Il parrait que les modeles qui combinnent gilet et ceinture sont a
> eviter, et de toute facon ils ne se fabriquent plus.
>
> Pour le gilet, 2 produits sont sympas:
> -le magic marine (env 350F) il serre bien et est fin donc ne gene
pas
> dans les mouvements et ne remonte pas quand on passe a l'eau. Par
> contre il s'abime vite.
> - Extreme Sailing Gear: env 400F sa matiere est plus agreable et il
> serre moins, on est plus a l'aise, par contre quand on passe a
l'eau
> il a tendance a remonter et c chiant. Il est beaucoup plus
resistant
> que le magic marine.
>
> C'est vrai qu'on a rarement parlé de l'equipement des equipiers...
le
> debat est ouvert
>
> A+
> LULU
>
> --- Dans cata@e..., beepbeep.59@f... a écrit
> > En réponse à fred.cousin@w...:
> >
> > Salut fred,
> >
> > Je ne dis pas ça parce que je travaillais chez DECATHLON, mais il
> éxiste tout à
> > fait ce que tu cherches....compter 300frs pour la ceinture de
> trapeze et 300frs
> > également pour le gilet de cata (qui te permet de le mettre par
> dessus la
> > ceinture).j'ai les chiffres éxacte et la marque si tu veux....et
il
> ne géne en
> > rien la naviguation.
> >
> > Salutations nautiques.
> >
> > beepbeep.59
> >
> > > bonjour a tous
> > > Ce message s'adresse principalement a Philippe Gireaud
J'envisage
> de
> > > me procurer une 2eme ceinture de trap confortable et deux
> brassieres
> > > de sauvetage pas trop génantes permettant de faire du trapèze.
A
> ce
> > > sujet existe t'il une ceinture de trap faisant aussi office de
> gilet
> > > de sauvetage (homologué bien sur....).
> > > Merci de vos conseils etsi Philippe peut me chiffrer cela....

bonjour à tous,
   Je possède un dart 18 depuis cet été, j'ai trouvé une belle
occasion de 1985, mais les coques sont abimées au niveau des semelles
et le plus embêtant est que la couleur ne me plait pas du tout(jaune,
bleu et vert!).Je voudrais donc le repeindre en blanc et réparer les
semelles.Mais je ne sais pas comment faire...
J'attends donc les spécialistes pour me répondre...
Mon idée serait de tout ponser jusqu'à la strate, d'en refaire quand
elle est abimée, de passer du gelcoat puis de le repeindre.Est-ce
qu'il faut faire ou au contraire surtout pas? Avec quoi ponser car il
y a de l'épaisseur?etc
merci de me répondre car il me fait vraiment pitié dans cet état!

salut,
Je te déconseille fortement de repeindre ton dart.as tu déjà envoyé
un message de ce type sur la liste?Les semelles sont faciles à
refaire .A bientôt.
      Bruno.

----- Original Message -----

From: alunel@...

To: cata@egroups.com

Sent: Friday, December 01, 2000 9:55 PM

Subject: [cata] WRC2, cata a effet de sol

dis donc jean, ca fait longtemps que tu nous a plus parlé de ton WRC2.

 

Je suis en train de regarder Thalassa et y a l'hydroptere, ca me rappelle une question que je voulais te poser depuis longtemps:

 

comment compenses-tu la derive du bateau et la gite lorsque le bateau est en l'air?

 

est-ce que ton projet avance?

 

A+

 

LULU

ce message a été emis par la liste de diffusion cata.

pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous: http://www.egroups.fr/list/cata/

Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata: http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt

----- Message d'origine -----

De : jean Margail

À : cata@egroups.com

Envoyé : samedi 2 décembre 2000 21:22

Objet : Re: [cata] WRC2, cata a effet de sol

Salut Lulu

 

WRC2 n'avance pas très vite, je le reconnais. Plusieurs raisons: ma femme est pas loin d'accoucher d'une petite Jeanne, on a une maison en cours de construction, j'essaie de changer de boulot, il fait nuit de +en+ vite et passer 2 ou 3 heures dans mon atelier le soir me branche pas vraiment. Qu'importe, même si je ne suis pas en pleine construction, je reste néanmoins en veille technologique et mets à jour mon site car je ponds un nouvel engin tout les mois (Design).

 

J'ai tout de même fini la construction d'un second set de coques (WRC2b), manque plus que les nouvelles ailes. J'ai aussi modifie mon cata de test (le orange), modification des lignes AR, construction d'un nouveau bras de liaison en carbone... manque plus que la finition (le plus long).

 

RE ta question: Je compense la dérive par une dérive sous le flotteur sous le vent, et la gîte par l'aile extérieure sous le vent et l'inclinaison au vent de l'aile rigide, (l'aile centrale servant a soulever le propre poids de l'engin).

 

Je saisi l'occase pour me permettre de présenter un bateau, le NITRO , certes c'est un tri et on est dans un groupe cata mais ça vaut le détour. Je l'ai découvert grâce a mon cyberpot Vincent ( http://navaldesigner.free.fr ) informaticien d'un programme CAO super et archi du NITRO, dont vous pouvez également visiter le site de son constructeur Marc à http://perso.wanadoo.fr/marc.vdb/

 

Je compte sur toi si tu penses que ces 2 sites sont dans le cadre pour aller les titiller afin qu'ils se fassent connaître.

 

Amicalement Jean

----- Original Message -----

From: alunel@...

To: cata@egroups.com

Sent: Friday, December 01, 2000 9:55 PM

Subject: [cata] WRC2, cata a effet de sol

dis donc jean, ca fait longtemps que tu nous a plus parlé de ton WRC2.

 

Je suis en train de regarder Thalassa et y a l'hydroptere, ca me rappelle une question que je voulais te poser depuis longtemps:

 

comment compenses-tu la derive du bateau et la gite lorsque le bateau est en l'air?

 

est-ce que ton projet avance?

 

A+

 

LULU

salut à tous!
Cela fait maitenant 3 semaine que je suie inscrit et je ne me suis
toujours pas présenté!
Alors:- c'est ma fille qui m'a conseiller de m'inscrire étant déja
inscrite(cycy.pey ou Cyrielle)
      -je navigue sur HC 14 Turbo avec ma fille sur le Lac de la
Ganguise dans l'Aude et vers La Nautique et Leucate.
       -j'envisage d'acheter un HB 16 mais j'ai un petit pb:
je ne sais pas si je prends un easy ou standart sachant que je risque
d'être qqu fois seul ou sinon avec un équipage de 130kg.

Voilà, sinon, ce forum est génial,
@+

Salut à toi.
Je te déconseille fortement de prendre un 16easy. Tu seras rapidement
limité. Vérifie plutôt qu'on puisse prendre un ris dans la GV. Et puis 130kg
c'est vraiment le poids idéal pour faire du 16, donc ne réfléchit pas,
prends un standart.
A +


----- Original Message -----
From: daniel peyronnet <daniel.peyronnet@...>
To: <cata@egroups.com>
Sent: Sunday, December 03, 2000 8:05 PM
Subject: [cata] nouveau


salut à tous!
Cela fait maitenant 3 semaine que je suie inscrit et je ne me suis
toujours pas présenté!
Alors:- c'est ma fille qui m'a conseiller de m'inscrire étant déja
inscrite(cycy.pey ou Cyrielle)
      -je navigue sur HC 14 Turbo avec ma fille sur le Lac de la
Ganguise dans l'Aude et vers La Nautique et Leucate.
       -j'envisage d'acheter un HB 16 mais j'ai un petit pb:
je ne sais pas si je prends un easy ou standart sachant que je risque
d'être qqu fois seul ou sinon avec un équipage de 130kg.

Voilà, sinon, ce forum est génial,
@+



ce message a été emis par la liste de diffusion cata.

pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
http://www.egroups.fr/list/cata/

Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt

Solution simple ( pas la plus economique mais bon rapport ...

Tu prends un HC16 standard .. et tu achetes une voile d'occas  de 16 Easy
Une voile Easy d'occas, tu dois trouver ça assez facilement ; Au besoin , tu
me contactes ...

Salutations

Team Azur
www.azur-skippers.org


----- Original Message -----
From: Laurent Mars <lolotatawind@...>
To: <cata@egroups.com>
Sent: Monday, December 04, 2000 1:25 PM
Subject: Re: [cata] nouveau


> Salut à toi.
> Je te déconseille fortement de prendre un 16easy. Tu seras rapidement
> limité. Vérifie plutôt qu'on puisse prendre un ris dans la GV. Et puis
130kg
> c'est vraiment le poids idéal pour faire du 16, donc ne réfléchit pas,
> prends un standart.
> A +
>
>
> ----- Original Message -----
> From: daniel peyronnet <daniel.peyronnet@...>
> To: <cata@egroups.com>
> Sent: Sunday, December 03, 2000 8:05 PM
> Subject: [cata] nouveau
>
>
> salut à tous!
> Cela fait maitenant 3 semaine que je suie inscrit et je ne me suis
> toujours pas présenté!
> Alors:- c'est ma fille qui m'a conseiller de m'inscrire étant déja
> inscrite(cycy.pey ou Cyrielle)
>      -je navigue sur HC 14 Turbo avec ma fille sur le Lac de la
> Ganguise dans l'Aude et vers La Nautique et Leucate.
>       -j'envisage d'acheter un HB 16 mais j'ai un petit pb:
> je ne sais pas si je prends un easy ou standart sachant que je risque
> d'être qqu fois seul ou sinon avec un équipage de 130kg.
>
> Voilà, sinon, ce forum est génial,
> @+
>
>
>
> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>
> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
> http://www.egroups.fr/list/cata/
>
> Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
> http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt
>
>
>
>
> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>
> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
http://www.egroups.fr/list/cata/
>
> Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt
>
>

bonjour

a savoir: un 16 easy se redresse en solo,ce qui n'est pas toujours le cas d'un
standart(due au surplus de toile et
de poids)
            :pas de bome(easy) donc pas de bosse,pas de chariot et rail arrache
           :hyper simple à regler et a greer,c'est easy....
quand à etre limite',oui pour courir,car pas de jauge easy,mais son greement est
bien coupe' est reste tres
performant
dans le vent fort
et la differenc e de prix entre les 2 modeles,je crois env 10.000ff pas vraiment
justifies pour qui ne regate pas
bon bien sur il à quelques inconvenients  :plus dur à revendre,pas fun(couleur
blanche seulement),moins perfor
mant dans le lightwind.....un seul trapeze....

suivant l'utilisation,moi je me posserai la question..

bien cordialement...

Laurent Mars a écrit :

> Salut à toi.
> Je te déconseille fortement de prendre un 16easy. Tu seras rapidement
> limité. Vérifie plutôt qu'on puisse prendre un ris dans la GV. Et puis 130kg
> c'est vraiment le poids idéal pour faire du 16, donc ne réfléchit pas,
> prends un standart.
> A +
>
> ----- Original Message -----
> From: daniel peyronnet <daniel.peyronnet@...>
> To: <cata@egroups.com>
> Sent: Sunday, December 03, 2000 8:05 PM
> Subject: [cata] nouveau
>
> salut à tous!
> Cela fait maitenant 3 semaine que je suie inscrit et je ne me suis
> toujours pas présenté!
> Alors:- c'est ma fille qui m'a conseiller de m'inscrire étant déja
> inscrite(cycy.pey ou Cyrielle)
>      -je navigue sur HC 14 Turbo avec ma fille sur le Lac de la
> Ganguise dans l'Aude et vers La Nautique et Leucate.
>       -j'envisage d'acheter un HB 16 mais j'ai un petit pb:
> je ne sais pas si je prends un easy ou standart sachant que je risque
> d'être qqu fois seul ou sinon avec un équipage de 130kg.
>
> Voilà, sinon, ce forum est génial,
> @+
>
> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>
> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
> http://www.egroups.fr/list/cata/
>
> Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
> http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt
>
>
> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>
> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
http://www.egroups.fr/list/cata/
>
> Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt

Salut,
    Au risque de déplaire à certains d'entre nous,je te conseillerais
plutôt d'essayer un dart 18 (si ce n'est déjà fait!)
      A+      Bruno.

bonjour;
Alors tu hésites entre un std et un easy: entre un hobie cat et un
hobie cat.Il existe d'autres modèles parfaitement adapté pour toi.
Je pense au dart 18 car j'en ai un:
-il est léger:facile à prendre en solo; à ressaler, et performances
-il est étroit:il se redresse tout seul(expérience)
-assez peu toilé:accepte des poids légers
-étudié pour marcher sans le foc: solo
-des performances extraordinaires(plus que le std), des virements qui
passent à tous les coups(le hobie...),une facilité déconcertante,un
comportemnt facile dans tous les temps et toutes les mers...
-un bon programme de régates
-il est très sûr:ressalage, mât ètanche, pas de bôme
-il est indestructible
-enfin les occases ne manquent pas
QUE VEUX TU DE PLUS!alors les hobie,j'en ai marre!
Salut

Désolé, mais je m'hérisse très très fort quand j'entends de telles choses.
Que le dart soit plus adapté pour le solo,j'en conviens. Par contre,les
performances extroardinaires...
Je navigue sur toutes les régates de ligue contre les darts, et passé 10
noeuds il n'y a pas de quoi être impressioné. Et alors au dessus de 20
noeuds le double trap est assez efficace...
Mais si ces messieurs veulent faire des bords de vitesse dans des conditions
intéressantes (>15 noeuds) je suis partant tout de suite.
De plus, si le dart est indestructible, que peut-on dire du hobie ??? Car
j'ai vu de malheureuses petites touchettes entre darts, et bien les bateaux
n'étaient vraiment pas beau à voir.
Enfin côté occasions, les 107000 hobies 16 déjà construits ne se vendent ma
foix pas trop mal.
Donc messieurs les dartistes, veuillez veiller à ce que messieur Peyronnet
ne soit pas dévié du droit chemin.
En attendant votre plaidoirie, sincères salutations nautiques.



----- Original Message -----
From: <herve.devulder@...>
To: <cata@egroups.com>
Sent: Monday, December 04, 2000 5:12 PM
Subject: [cata] re:nouveau


bonjour;
Alors tu hésites entre un std et un easy: entre un hobie cat et un
hobie cat.Il existe d'autres modèles parfaitement adapté pour toi.
Je pense au dart 18 car j'en ai un:
-il est léger:facile à prendre en solo; à ressaler, et performances
-il est étroit:il se redresse tout seul(expérience)
-assez peu toilé:accepte des poids légers
-étudié pour marcher sans le foc: solo
-des performances extraordinaires(plus que le std), des virements qui
passent à tous les coups(le hobie...),une facilité déconcertante,un
comportemnt facile dans tous les temps et toutes les mers...
-un bon programme de régates
-il est très sûr:ressalage, mât ètanche, pas de bôme
-il est indestructible
-enfin les occases ne manquent pas
QUE VEUX TU DE PLUS!alors les hobie,j'en ai marre!
Salut



ce message a été emis par la liste de diffusion cata.

pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
http://www.egroups.fr/list/cata/

Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt

bien joue' laurent
impossible de comparer unHC 16 à un 18 dart
le hc reste une reference,et ce n'est pas qu'un phenomene de mode.
un dart 18 n'aurat jamais le souffle,la puissance d'n 16 ,le confort ,la
fiabilite'

un dart 18 à un finesse de barre plus grande ...OK....
mais à part ca?????
le debat est ouvert...
_______A

Laurent Mars a écrit :

> Désolé, mais je m'hérisse très très fort quand j'entends de telles choses.
> Que le dart soit plus adapté pour le solo,j'en conviens. Par contre,les
> performances extroardinaires...
> Je navigue sur toutes les régates de ligue contre les darts, et passé 10
> noeuds il n'y a pas de quoi être impressioné. Et alors au dessus de 20
> noeuds le double trap est assez efficace...
> Mais si ces messieurs veulent faire des bords de vitesse dans des conditions
> intéressantes (>15 noeuds) je suis partant tout de suite.
> De plus, si le dart est indestructible, que peut-on dire du hobie ??? Car
> j'ai vu de malheureuses petites touchettes entre darts, et bien les bateaux
> n'étaient vraiment pas beau à voir.
> Enfin côté occasions, les 107000 hobies 16 déjà construits ne se vendent ma
> foix pas trop mal.
> Donc messieurs les dartistes, veuillez veiller à ce que messieur Peyronnet
> ne soit pas dévié du droit chemin.
> En attendant votre plaidoirie, sincères salutations nautiques.
>
> ----- Original Message -----
> From: <herve.devulder@...>
> To: <cata@egroups.com>
> Sent: Monday, December 04, 2000 5:12 PM
> Subject: [cata] re:nouveau
>
> bonjour;
> Alors tu hésites entre un std et un easy: entre un hobie cat et un
> hobie cat.Il existe d'autres modèles parfaitement adapté pour toi.
> Je pense au dart 18 car j'en ai un:
> -il est léger:facile à prendre en solo; à ressaler, et performances
> -il est étroit:il se redresse tout seul(expérience)
> -assez peu toilé:accepte des poids légers
> -étudié pour marcher sans le foc: solo
> -des performances extraordinaires(plus que le std), des virements qui
> passent à tous les coups(le hobie...),une facilité déconcertante,un
> comportemnt facile dans tous les temps et toutes les mers...
> -un bon programme de régates
> -il est très sûr:ressalage, mât ètanche, pas de bôme
> -il est indestructible
> -enfin les occases ne manquent pas
> QUE VEUX TU DE PLUS!alors les hobie,j'en ai marre!
> Salut
>
> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>
> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
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>
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http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt

A ce train là je sens qu'il va y avoir un ptit coup de baguette du modératuer d'ici peu.

Simple observateur de cette mailiste, je dois préciser qu'à mon goût le 16 reste sans doute le meilleur bateau seul ou à 2 (j'me suis même vu sortir seul avec un ris et sans foc et prendre un pied gigantesque là ou d'autres bateaux ne pense même plus naviguer) avec ou sans vagues, solide et durable, transportable etc... à ces différents titres très loin devant ses rivaux de tous poils. Et pourtant, après plus de 25 ans d'entière fidélité à ce bateau (le premier 16 à naviguer sur le lac de hourtin fut acheté par mon père, c'était un beau flammer N°18687) - quoi que j'ai été infidèle le temps d'une parenthèse en tornado - je quitte les hobie pour une raison que peu d'entre vous pourra contester : le prix. Entier ou en pièces détachées, les tarifs sont à mon goût odieux pour un bateau qui a si peu évolué depuis sa conception. Voila pourquoi je me dirige vers le classe A.

J'invite donc ceux et celles attirées par ce joli joujou à réfléchir aux quelques 1 400 f d'une lame de safran, aux 2 800 f d'un trampo ou encore aux 8 000 f pour un mat qui contient moins de technologie que le tambour inox de votre machine à laver...

----------
From:   Laurent Mars
Reply To:       cata@egroups.com
Sent:   4 lundi décembre 2000 19:38
To:     cata@egroups.com
Subject:        Re: [cata] re:nouveau

Désolé, mais je m'hérisse très très fort quand j'entends de telles choses.
Que le dart soit plus adapté pour le solo,j'en conviens. Par contre,les
performances extroardinaires...
Je navigue sur toutes les régates de ligue contre les darts, et passé 10
noeuds il n'y a pas de quoi être impressioné. Et alors au dessus de 20
noeuds le double trap est assez efficace...
Mais si ces messieurs veulent faire des bords de vitesse dans des conditions
intéressantes (>15 noeuds) je suis partant tout de suite.
De plus, si le dart est indestructible, que peut-on dire du hobie ??? Car
j'ai vu de malheureuses petites touchettes entre darts, et bien les bateaux
n'étaient vraiment pas beau à voir.
Enfin côté occasions, les 107000 hobies 16 déjà construits ne se vendent ma
foix pas trop mal.
Donc messieurs les dartistes, veuillez veiller à ce que messieur Peyronnet
ne soit pas dévié du droit chemin.
En attendant votre plaidoirie, sincères salutations nautiques.





----- Original Message -----
From: <herve.devulder@...>
To: <cata@egroups.com>
Sent: Monday, December 04, 2000 5:12 PM
Subject: [cata] re:nouveau




bonjour;
Alors tu hésites entre un std et un easy: entre un hobie cat et un
hobie cat.Il existe d'autres modèles parfaitement adapté pour toi.
Je pense au dart 18 car j'en ai un:
-il est léger:facile à prendre en solo; à ressaler, et performances
-il est étroit:il se redresse tout seul(expérience)
-assez peu toilé:accepte des poids légers
-étudié pour marcher sans le foc: solo
-des performances extraordinaires(plus que le std), des virements qui
passent à tous les coups(le hobie...),une facilité déconcertante,un
comportemnt facile dans tous les temps et toutes les mers...
-un bon programme de régates
-il est très sûr:ressalage, mât ètanche, pas de bôme
-il est indestructible
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Salut





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J'ai eu un HC16 de 81 pendant dix ans je n'ai pas réussi a le
détruire et il y a 10 mois je l'ai revendu pour devinez quoi ??? un
autre Hobie16 de 96 en excellent état le HC16 c'est le must pour
passer entre les iles (pas de derives).

ben...
moi j'ai eu un HC 16, j'ai souvent navigué en dart 18 et... j'ai opté pour
un F18.

En effet passé 97kg, oubliez le dart (même en solo, ou seulement à partir de
4bft), quant au HC16, c'est pareil, en solo avec moins de 3 c'est emm...

Le F18, c'est plus dur à redresser (mais on y arrive...) c'est plus dur à
manoeuvre à terre, mais quel pied dès 2bft avec un spi...

Par contre dès qu'on a plus que 4bft, n'oubliez pas l'équipier...

Et quand on navigue en méditérranée... c'est sympa d'avoir un bateau qui se
contente d'un thermique. et quand il y a gros Mistral, on fait de la
planche... et zou.

-----Message d'origine-----
De : alain heritier [mailto:alain.heritier5@...]
Envoyé : lundi 4 décembre 2000 18:55
À : cata@egroups.com
Objet : Re: [cata] re:nouveau


bien joue' laurent
impossible de comparer unHC 16 à un 18 dart
le hc reste une reference,et ce n'est pas qu'un phenomene de mode.
un dart 18 n'aurat jamais le souffle,la puissance d'n 16 ,le confort ,la
fiabilite'

un dart 18 à un finesse de barre plus grande ...OK....
mais à part ca?????
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_______A

Laurent Mars a écrit :

> Désolé, mais je m'hérisse très très fort quand j'entends de telles choses.
> Que le dart soit plus adapté pour le solo,j'en conviens. Par contre,les
> performances extroardinaires...
> Je navigue sur toutes les régates de ligue contre les darts, et passé 10
> noeuds il n'y a pas de quoi être impressioné. Et alors au dessus de 20
> noeuds le double trap est assez efficace...
> Mais si ces messieurs veulent faire des bords de vitesse dans des
conditions
> intéressantes (>15 noeuds) je suis partant tout de suite.
> De plus, si le dart est indestructible, que peut-on dire du hobie ??? Car
> j'ai vu de malheureuses petites touchettes entre darts, et bien les
bateaux
> n'étaient vraiment pas beau à voir.
> Enfin côté occasions, les 107000 hobies 16 déjà construits ne se vendent
ma
> foix pas trop mal.
> Donc messieurs les dartistes, veuillez veiller à ce que messieur Peyronnet
> ne soit pas dévié du droit chemin.
> En attendant votre plaidoirie, sincères salutations nautiques.
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> From: <herve.devulder@...>
> To: <cata@egroups.com>
> Sent: Monday, December 04, 2000 5:12 PM
> Subject: [cata] re:nouveau
>
> bonjour;
> Alors tu hésites entre un std et un easy: entre un hobie cat et un
> hobie cat.Il existe d'autres modèles parfaitement adapté pour toi.
> Je pense au dart 18 car j'en ai un:
> -il est léger:facile à prendre en solo; à ressaler, et performances
> -il est étroit:il se redresse tout seul(expérience)
> -assez peu toilé:accepte des poids légers
> -étudié pour marcher sans le foc: solo
> -des performances extraordinaires(plus que le std), des virements qui
> passent à tous les coups(le hobie...),une facilité déconcertante,un
> comportemnt facile dans tous les temps et toutes les mers...
> -un bon programme de régates
> -il est très sûr:ressalage, mât ètanche, pas de bôme
> -il est indestructible
> -enfin les occases ne manquent pas
> QUE VEUX TU DE PLUS!alors les hobie,j'en ai marre!
> Salut
>
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salut, je suis dartististe depuis pres de 20 ans, et en suis à mon troisème
dart 18. La réfection de la ligne de quille (je pense que c'est ce que
désigne par semelle) est pour moi un entretien annuel, c'est un peu une pièce
d'usure si l'on se sert de son bateau un peu partout. Et je considère que
j'abime moins l'engin en l'échouant sur le sable voir même plus dur que de le
laisser cogner dans la houle. en attendant une aide hypothétique pour le
sortir. Je navigue presque toujours en solo.
Si le tissus n'est pas abimé le sintoboat fait l'affaire pour les attaques
les plus importantes, autrement une bonne ( ou deux mais pas parafiné !)
couche de gel coat que je sculpte ensuite à la ponceuse vibrante. Si l'on
veut un fini d'enfer on peut même utiliser du papier à l'eau, mais attention
avec une ponceuse tout plastique, des gants, .... Mais ça marche.
Pour le changement de couleur, si tu y tiend vraiment, ponçage pour dépolir
la surface (aspect mat obligatoire) puis peinture marine polyuréthane. mais
pense que chaue rayure se verrat, car même en passnt 3 couches le résultat
szert très mince et plus fragile qu'un gel coat.
Je te déconseille de poncer jusqu'au verre et de "regel-coater " à moins que
tu ne soit un super cador de la ponceuse et que tu ait quelques dizaines ou
centaines d'heures devant toi. c'est hyper long à poncer et je ne connais pas
de gel coat qui ne soit pas à poncer aprés application;
Je ne sais pas si cela est clair, n'hésite pas à me recontacter.
PS J'avais rebaptisé mon précédent Dart "Emmental" compte tenu de l'état ou
je l'avais acquis. Mais j'ai beaucoup appris en le remettant en état avec les
conseils éclairés de lucien Gourmez ex distributeur du dart en France. un
autre Lulu.

Bon j'ai commencé par le HC et suis passé au dart, alors le HC à une belle
réputation, est éffectivement puissant, au niveau solidité en usage normal
c'est KIF KIF, mon Dart actuel à 13 ans et en dehors des suites d'accidents
de régates, tout est d'origine, mais sur le Hc c'était pareil.
Résistance aux chocs (abordages : le Hc semble en apparence mieux encaisser
en fait le liaison pont coque se fend et le bateau pren sournoisemnet l'eau.
Et pour réparer une blessure la simple peau du Dart est plus facile à
remettre en etat.
Pour un usage mixte double solo, alors je crois (c'est mon cas) que le dart
est imbattable car il se gère tres bien en solo, même si au-dela de force 4
il devient  un peu athlétique ( j'ai 57 ans). Et on peux régater avec ou sans
équipier. Le must en ballade avec équipier léger c'est l'enrouleur de foc.
Détail que l'on oublie trop souvent le HC 16 pèse beaucoup plus lourd et sur
la plage cela se sent, qui est capable de remonter la plage de la baule avec
un hc 16 en solo par marée basse ?
avec le dart une mise à l'eau à grandes roues (15 pouces origine 2 CV) de la
patience j'y arrive, surtout si je laisse un petit bout de voile pour aider.
a +

----- Message d'origine -----

De : Siri Jerome

À : 'cata@egroups.com'

Envoyé : lundi 4 décembre 2000 18:57

Objet : RE: [cata] re:nouveau

A ce train là je sens qu'il va y avoir un ptit coup de baguette du modératuer d'ici peu.

Simple observateur de cette mailiste, je dois préciser qu'à mon goût le 16 reste sans doute le meilleur bateau seul ou à 2 (j'me suis même vu sortir seul avec un ris et sans foc et prendre un pied gigantesque là ou d'autres bateaux ne pense même plus naviguer) avec ou sans vagues, solide et durable, transportable etc... à ces différents titres très loin devant ses rivaux de tous poils. Et pourtant, après plus de 25 ans d'entière fidélité à ce bateau (le premier 16 à naviguer sur le lac de hourtin fut acheté par mon père, c'était un beau flammer N°18687) - quoi que j'ai été infidèle le temps d'une parenthèse en tornado - je quitte les hobie pour une raison que peu d'entre vous pourra contester : le prix. Entier ou en pièces détachées, les tarifs sont à mon goût odieux pour un bateau qui a si peu évolué depuis sa conception. Voila pourquoi je me dirige vers le classe A.

J'invite donc ceux et celles attirées par ce joli joujou à réfléchir aux quelques 1 400 f d'une lame de safran, aux 2 800 f d'un trampo ou encore aux 8 000 f pour un mat qui contient moins de technologie que le tambour inox de votre machine à laver...

----------
From:   Laurent Mars
Reply To:       cata@egroups.com
Sent:   4 lundi décembre 2000 19:38
To:     cata@egroups.com
Subject:        Re: [cata] re:nouveau

Désolé, mais je m'hérisse très très fort quand j'entends de telles choses.
Que le dart soit plus adapté pour le solo,j'en conviens. Par contre,les
performances extroardinaires...
Je navigue sur toutes les régates de ligue contre les darts, et passé 10
noeuds il n'y a pas de quoi être impressioné. Et alors au dessus de 20
noeuds le double trap est assez efficace...
Mais si ces messieurs veulent faire des bords de vitesse dans des conditions
intéressantes (>15 noeuds) je suis partant tout de suite.
De plus, si le dart est indestructible, que peut-on dire du hobie ??? Car
j'ai vu de malheureuses petites touchettes entre darts, et bien les bateaux
n'étaient vraiment pas beau à voir.
Enfin côté occasions, les 107000 hobies 16 déjà construits ne se vendent ma
foix pas trop mal.
Donc messieurs les dartistes, veuillez veiller à ce que messieur Peyronnet
ne soit pas dévié du droit chemin.
En attendant votre plaidoirie, sincères salutations nautiques.





----- Original Message -----
From: <herve.devulder@...>
To: <cata@egroups.com>
Sent: Monday, December 04, 2000 5:12 PM
Subject: [cata] re:nouveau




bonjour;
Alors tu hésites entre un std et un easy: entre un hobie cat et un
hobie cat.Il existe d'autres modèles parfaitement adapté pour toi.
Je pense au dart 18 car j'en ai un:
-il est léger:facile à prendre en solo; à ressaler, et performances
-il est étroit:il se redresse tout seul(expérience)
-assez peu toilé:accepte des poids légers
-étudié pour marcher sans le foc: solo
-des performances extraordinaires(plus que le std), des virements qui
passent à tous les coups(le hobie...),une facilité déconcertante,un
comportemnt facile dans tous les temps et toutes les mers...
-un bon programme de régates
-il est très sûr:ressalage, mât ètanche, pas de bôme
-il est indestructible
-enfin les occases ne manquent pas
QUE VEUX TU DE PLUS!alors les hobie,j'en ai marre!
Salut

resalut

he ben, vous allez dire que j'aurai mieux fait de faire de la politique
plutot qu'animer un forum cata, mais la encore je suis d'accord avec tout le
monde:
c'est vrai qu'avec un grement Easy tu va rapidement te faire chier a 2 dans
des conditions normales.
Mais c'est vrai aussi que le grement Easy a l'air pas mal pour naviguer seul
(et ressaller) ou quand ca forcit vraiment. Parce que les ris sur la voile
normale c'est un peu la merde: ca l'abime et ca fait un creux pas
possible...

Par contre JP, je suis etonné quand tu dis que c'est facile a trouver un jeu
de voile easy!!?? en bon etat s'entend! qui s'en separerai? tu dis de te
contacter: tu en as? je crois que ca m'interresserai: combien et dans quel
etat?

Bon vent a tous

LULU

P.S: quand vous repondez a un message, pensez a virer la pub en bas, car il
y a souvent des liens HTML qui alourdissent et ralentissent les messages.

P.S2: au fait, on a pas encore les premiers echos du salon?

P.S3: pensez bien a mettre a jour les sujet des messages

P.S4: mouchez bien votre nez et fermez bien les portieres, bon allez
j'arrete avec mes conseils a la gomme

----- Message d'origine -----
De : jpl <laroche.jp@...>
À : <cata@egroups.com>
Envoyé : lundi 4 décembre 2000 14:28
Objet : Re: [cata] nouveau


> Solution simple ( pas la plus economique mais bon rapport ...
>
> Tu prends un HC16 standard .. et tu achetes une voile d'occas  de 16 Easy
> Une voile Easy d'occas, tu dois trouver ça assez facilement ; Au besoin ,
tu
> me contactes ...
>
> Salutations
>
> Team Azur
> www.azur-skippers.org
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Laurent Mars <lolotatawind@...>
> To: <cata@egroups.com>
> Sent: Monday, December 04, 2000 1:25 PM
> Subject: Re: [cata] nouveau
>
>
> > Salut à toi.
> > Je te déconseille fortement de prendre un 16easy. Tu seras rapidement
> > limité. Vérifie plutôt qu'on puisse prendre un ris dans la GV. Et puis
> 130kg
> > c'est vraiment le poids idéal pour faire du 16, donc ne réfléchit pas,
> > prends un standart.
> > A +
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: daniel peyronnet <daniel.peyronnet@...>
> > To: <cata@egroups.com>
> > Sent: Sunday, December 03, 2000 8:05 PM
> > Subject: [cata] nouveau
> >
> >
> > salut à tous!
> > Cela fait maitenant 3 semaine que je suie inscrit et je ne me suis
> > toujours pas présenté!
> > Alors:- c'est ma fille qui m'a conseiller de m'inscrire étant déja
> > inscrite(cycy.pey ou Cyrielle)
> >      -je navigue sur HC 14 Turbo avec ma fille sur le Lac de la
> > Ganguise dans l'Aude et vers La Nautique et Leucate.
> >       -j'envisage d'acheter un HB 16 mais j'ai un petit pb:
> > je ne sais pas si je prends un easy ou standart sachant que je risque
> > d'être qqu fois seul ou sinon avec un équipage de 130kg.
> >
> > Voilà, sinon, ce forum est génial,
> > @+
> >
> >

Je vais en rajouter un peu :
autre point commun à ces deux bateaux (outre le fait que sans dérives ils
remontent au vent comme la fumée) le prix des pièces détachées. Ca ressemble
vraiment à du racket rebaptisé "monotypie" !

Ceci-dit le dart 18 n'est pas un modèle de solidité, un exemple : la liaison
pont-coque est faite... au gel-coat ! D'ailleurs, avez vous vu beaucoup de
dart en école de voile ?

Il faudra quand même arrêter de dire que 107000 HC 16 ont été fabriqué car
en fait c'est 107000 voiles qui ont été fabriquées, chaque voile a un numéro
alors que pour le Dart c'est toujours le même numéro de voile...

Pour le raccord Pont-coque au Gel coat, je viens juste de me relever
tellement je roulais par terre en riant... C'est totalement faux!

J'ai la vidéo du mondial Dart 18 en Nouvelle calédonie 98 où il y avait plus
de 30 noeuds de vent aprés le passage d'un cyclone et on y voit un bateau
hollandais N° 1198 qui y navigue trés bien alors que le bateau doit dater de
79 ou 80, comme quoi c'est plutôt solide un dart.

Dans les grandes régates les HC 16 et les DART 18 naviguent séparemment,
mais venez dans les petites régates; on y cours en temps compensé, amenez
tous vos HC 16 et DART 18, vous verrez que celui qui est bon est devant et
que le rating avantage tour à tour le HC 16 et le DART 18 selon la force du
vent et le poids de l'équipage.

Au fait, cela ne vous rappelle pas le débat MAC / PC.

Laissez moi vous rappeler que je préfére le Mac; même s'il y a plus de PC et
que je navigue en Dart même s'il y a plus de Hobie qui s'abiment sur les
parcs à bateau des clubs.

Au nationnaux Dart et Hobie il y a le même nombre d'équipages (50) et les
résultats internationaux de ces 2 séries sont flatteurs pour les Français.

Allez, tous sur l'eau et on se tire la bourre...

véliquement votre

François Taravellier

à propos de chiffres
voiles et voiliers de janvier 99 ecrit:
dart 18   7 460 bateaux produit
HC 16    103 500 bateaux!!!!!
sans vouloir jeter de l'huile,meme si ces chiffres ne demontrent  pas la
qualite'
d'un bateau,il prouvent que ..............ca va de soit bien sur!!!!!!!!!!!
cordialement


François Taravellier a écrit :

> Il faudra quand même arrêter de dire que 107000 HC 16 ont été fabriqué car
> en fait c'est 107000 voiles qui ont été fabriquées, chaque voile a un numéro
> alors que pour le Dart c'est toujours le même numéro de voile...
>
> Pour le raccord Pont-coque au Gel coat, je viens juste de me relever
> tellement je roulais par terre en riant... C'est totalement faux!
>
> J'ai la vidéo du mondial Dart 18 en Nouvelle calédonie 98 où il y avait plus
> de 30 noeuds de vent aprés le passage d'un cyclone et on y voit un bateau
> hollandais N° 1198 qui y navigue trés bien alors que le bateau doit dater de
> 79 ou 80, comme quoi c'est plutôt solide un dart.
>
> Dans les grandes régates les HC 16 et les DART 18 naviguent séparemment,
> mais venez dans les petites régates; on y cours en temps compensé, amenez
> tous vos HC 16 et DART 18, vous verrez que celui qui est bon est devant et
> que le rating avantage tour à tour le HC 16 et le DART 18 selon la force du
> vent et le poids de l'équipage.
>
> Au fait, cela ne vous rappelle pas le débat MAC / PC.
>
> Laissez moi vous rappeler que je préfére le Mac; même s'il y a plus de PC et
> que je navigue en Dart même s'il y a plus de Hobie qui s'abiment sur les
> parcs à bateau des clubs.
>
> Au nationnaux Dart et Hobie il y a le même nombre d'équipages (50) et les
> résultats internationaux de ces 2 séries sont flatteurs pour les Français.
>
> Allez, tous sur l'eau et on se tire la bourre...
>
> véliquement votre
>
> François Taravellier
>
>
> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>
> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
http://www.egroups.fr/list/cata/
>
> Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
http://www.egroups.fr/files/cata/info_fonction_liste.txt

Bon, pour le collage je cite mes sources : France Catamaran !

Faut pas croire tout ce que disent les revues de voile sur VOILE MAGAZINE
ils disent bien qu'il y avait 1000 HC 16 au dernier Mondial...
Ensuite j'ai eu deux HC et 5 voiles alors on est loin du compte. Je vous
donnerai le nombre exact de HC 16 constrits.
A plus.
François Taravellier

----------
>De : alain heritier <alain.heritier5@...>
>À : cata@egroups.com
>Objet : Re: Re : [cata] debat HC/dart
>Date : Mar 5 déc 2000 13:53
>

> à propos de chiffres
> voiles et voiliers de janvier 99 ecrit:
> dart 18   7 460 bateaux produit
> HC 16    103 500 bateaux!!!!!
> sans vouloir jeter de l'huile,meme si ces chiffres ne demontrent  pas la
qualite'
> d'un bateau,il prouvent que ..............ca va de soit bien sur!!!!!!!!!!!
> cordialement
>
>
> François Taravellier a écrit :
>
>> Il faudra quand même arrêter de dire que 107000 HC 16 ont été fabriqué car
>> en fait c'est 107000 voiles qui ont été fabriquées, chaque voile a un numéro
>> alors que pour le Dart c'est toujours le même numéro de voile...
>>
>> Pour le raccord Pont-coque au Gel coat, je viens juste de me relever
>> tellement je roulais par terre en riant... C'est totalement faux!
>>
>> J'ai la vidéo du mondial Dart 18 en Nouvelle calédonie 98 où il y avait plus
>> de 30 noeuds de vent aprés le passage d'un cyclone et on y voit un bateau
>> hollandais N° 1198 qui y navigue trés bien alors que le bateau doit dater de
>> 79 ou 80, comme quoi c'est plutôt solide un dart.
>>
>> Dans les grandes régates les HC 16 et les DART 18 naviguent séparemment,
>> mais venez dans les petites régates; on y cours en temps compensé, amenez
>> tous vos HC 16 et DART 18, vous verrez que celui qui est bon est devant et
>> que le rating avantage tour à tour le HC 16 et le DART 18 selon la force du
>> vent et le poids de l'équipage.
>>
>> Au fait, cela ne vous rappelle pas le débat MAC / PC.
>>
>> Laissez moi vous rappeler que je préfére le Mac; même s'il y a plus de PC et
>> que je navigue en Dart même s'il y a plus de Hobie qui s'abiment sur les
>> parcs à bateau des clubs.
>>
>> Au nationnaux Dart et Hobie il y a le même nombre d'équipages (50) et les
>> résultats internationaux de ces 2 séries sont flatteurs pour les Français.
>>
>> Allez, tous sur l'eau et on se tire la bourre...
>>
>> véliquement votre
>>
>> François Taravellier
>>
>>
>> ce message a été emis par la liste de diffusion cata.
>>
>> pour de plus amples informations ou pour vous desabonner, rendez vous:
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>> Pour consulter toutes les fonctionnalités du site cata:
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Alors comme çà il y a autant de monde au national Hobie qu'au national Dart.
Excepté cette année où le national était au moment du bac et de tous les
examens des étudiants, nous n'étions qu'une cinquantaine car la série est
essentiellement composée de jeunes (pas comme en dart si je puis me
permettre...).Mais nous étions 90 bateaux à la Grande-Motte en 99 et 75
bateaux à Maubuisson en 98. Par contre j'ai fait le national dart jeunes en
98 (désolé mes camarades hobiecatistes,j'ai péché) et nous étions au nombre
formidable de 8 bateaux. Une régate vraiment passionnante...
Et puis pour ceux qui blasfèment que le hobie est dur à la barre, réglez
mieux votre parallélisme car on peut parfaitement obtenir un hobie neutre et
doux à la barre. Mais il me semble que ce réglage n'existe pas en dart. Me
tromperai-je ?