Subject:
Re: [auto_construction_solaire_thermique] capteurs apper et
drain back
tous les capteurs type echelle fonctionnent bien en drain
back
les serpentins nécessitent des précautions particulière
ils ne peuvent fonctionner ds n'importe quel sens
(vidangeable par gravité)
pa
didier.halard a écrit :
Bonjour à tous,
Il parrait que pour faire une installation en drain back, il faut des
capteurs particuliers,s'ils ne sont pas prévu pour, ils se
dégradent rapidement, es-ce vrai?
Les capteurs Apper sont-ils prévus pour?
Merci pour vos réponses
Didier Halard
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Subject: Re: [auto_construction_solaire_thermique] capteurs apper et drain back
tous les capteurs type echelle fonctionnent bien en drain back les serpentins nécessitent des précautions particulière ils ne peuvent fonctionner ds n'importe quel sens (vidangeable par gravité) pa
didier.halard a écrit :
Bonjour à tous,
Il parrait que pour faire une installation en drain back, il faut des capteurs particuliers,s'ils ne sont pas prévu pour, ils se dégradent rapidement, es-ce vrai? Les capteurs Apper sont-ils prévus pour?
Merci pour vos réponses Didier Halard
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Subject:
Re: [auto_construction_solaire_thermique] capteurs apper et
drain back
tous les capteurs type echelle fonctionnent bien en drain back
les serpentins nécessitent des précautions particulière
ils ne peuvent fonctionner ds n'importe quel sens
(vidangeable par gravité)
pa
didier.halard a écrit :
Bonjour à tous,
Il parrait que pour faire une installation en drain back, il faut des
capteurs particuliers,s'ils ne sont pas prévu pour, ils se
dégradent rapidement, es-ce vrai?
Les capteurs Apper sont-ils prévus pour?
Merci pour vos réponses
Didier Halard
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Subject: Re: [auto_construction_solaire_thermique] capteurs apper et drain back
tous les capteurs type echelle fonctionnent bien en drain back les serpentins nécessitent des précautions particulière ils ne peuvent fonctionner ds n'importe quel sens (vidangeable par gravité) pa
didier.halard a écrit :
Bonjour à tous,
Il parrait que pour faire une installation en drain back, il faut des capteurs particuliers,s'ils ne sont pas prévu pour, ils se dégradent rapidement, es-ce vrai? Les capteurs Apper sont-ils prévus pour?
Merci pour vos réponses Didier Halard
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tous les capteurs type echelle fonctionnent bien en drain back
les serpentins nécessitent des précautions particulière
ils ne peuvent fonctionner ds n'importe quel sens
(vidangeable par gravité)
pa
didier.halard a écrit :
Bonjour à tous,
Il parrait que pour faire une installation en drain back, il faut des
capteurs particuliers,s'ils ne sont pas prévu pour, ils se
dégradent rapidement, es-ce vrai?
Les capteurs Apper sont-ils prévus pour?
Bonjour à tous,
Il parrait que pour faire une installation en drain back, il faut des capteurs
particuliers,s'ils ne sont pas prévu pour, ils se dégradent rapidement, es-ce
vrai?
Les capteurs Apper sont-ils prévus pour?
Merci pour vos réponses
Didier Halard
NB : il faudrait confirmer les 1500 litres, cela semble beaucoup tout de même pour chauffer à 13 degré. Si c'est le cas, il faudrait envisager de l'isolation en plus du solaire.
F
--- En date de : Mer 11.11.09, François Bommier <pepere_31@...> a écrit :
De: François Bommier <pepere_31@...> Objet: Re : Re : Re : [auto_construction_solaire_thermique] Renseignements inclinaison toit. À: auto_construction_solaire_thermique@... Date: Mercredi 11 Novembre 2009, 8h38
On peut faire un calcul rapide et donc très approximatif pour l'hivers : 1500l de fioul cela génère environ 15000kwh. A Sarlat, pour rester à 13 degré, il doit te falloir chauffer 150 à 200 jours, comptons 200. Cela te fait en myenne 75kwh par jour. (100 si on prenait 150 jours) Dans le bouquin de APPER, page 10 et 11, on trouve des ordres de grandeur : environ 3kwh par jour par m2 (à la grosse louche), un peu moins à cause du rendement. Donc 12m2 me semblent insuffisant, il faudra compléter par du fioul, mais tu feras une économie notable tout de même. Pour l'eau chaude et la poiscine, je n'ai pas trop d'idée, mais cela devrait le
faire.
François
--- En date de : Mar 10.11.09, didier.halard <didier.halard@ free.fr> a écrit :
De: didier.halard <didier.halard@ free.fr> Objet: Re : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison toit. À: auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Date: Mardi 10 Novembre 2009, 19h00
Le gîte est équipé d'un plancher chauffant, par contre salon 70m2, 5m sous faitage. T° 20° sans trop de problème, mais je ne l'ai jamais chauffé tout un hiver. Je pense pouvoir dire entre 1500 et 2000L pour une T°autour de 13°
Merci
--- Dans auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr, François Bommier <pepere_31@. ..> a écrit :
>
> Difficile de poser un dimensionnement sans connaitre la maison.
> Combien consommes-tu de fioul actuellement pour chauffer le gite à 12 degré tout l'hivers ?
>
> --- En date de : Dim 8.11.09, pascal lamarque <pascall60@. ..> a écrit :
>
> De: pascal lamarque <pascall60@. ..>
> Objet: Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison toit.
> À: auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> Date: Dimanche 8 Novembre 2009, 9h44
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Bonjour.
> 45° de pente, plein sud, c'est pas mal.(c'est même bien)
> Vois le forum Apper-solaire, il y à toutes sortes d'installations qui correspondent à ton cas.
> Tsx micro, comme automate, c'est un peut du luxe. un zélio ferait aussi bien l'affaire.
>
>
>
> De : didier.halard <didier.halard@ free.fr>
> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> Envoyé le : Dim 8 Novembre 2009, 9 h 52 min 52 s
> Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison toit.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> J'ai un gîte en Dordogne(sarlat) de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière fioul.
>
> J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
>
> le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
>
> : chauffer 350l d'eau l'été
>
> : réchauffer une piscine
>
> Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir 45° avec des jeux de cales.
>
> J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une réserve d'au moins 1000l.
>
> Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
>
> Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est exposé plein sud.
>
>
>
> Merci pour votre aide
>
>
>
> Didier Halard
>
On peut faire un calcul rapide et donc très approximatif pour l'hivers : 1500l de fioul cela génère environ 15000kwh. A Sarlat, pour rester à 13 degré, il doit te falloir chauffer 150 à 200 jours, comptons 200. Cela te fait en myenne 75kwh par jour. (100 si on prenait 150 jours) Dans le bouquin de APPER, page 10 et 11, on trouve des ordres de grandeur : environ 3kwh par jour par m2 (à la grosse louche), un peu moins à cause du rendement. Donc 12m2 me semblent insuffisant, il faudra compléter par du fioul, mais tu feras une économie notable tout de même. Pour l'eau chaude et la poiscine, je n'ai pas trop d'idée, mais cela devrait le faire.
François
--- En date de : Mar 10.11.09, didier.halard <didier.halard@...> a écrit :
De: didier.halard <didier.halard@...> Objet: Re : Re : [auto_construction_solaire_thermique] Renseignements inclinaison toit. À: auto_construction_solaire_thermique@... Date: Mardi 10 Novembre 2009, 19h00
Le gîte est équipé d'un plancher chauffant, par contre salon 70m2, 5m sous faitage. T° 20° sans trop de problème, mais je ne l'ai jamais chauffé tout un hiver. Je pense pouvoir dire entre 1500 et 2000L pour une T°autour de 13°
Merci
--- Dans auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr, François Bommier <pepere_31@. ..> a écrit :
>
> Difficile de poser un dimensionnement sans connaitre la maison.
> Combien consommes-tu de fioul actuellement pour chauffer le gite à 12 degré tout l'hivers ?
>
> --- En date de : Dim 8.11.09, pascal lamarque <pascall60@. ..> a écrit :
>
> De: pascal lamarque <pascall60@. ..>
> Objet: Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison toit.
> À: auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> Date: Dimanche 8 Novembre 2009, 9h44
>
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> Bonjour.
> 45° de pente, plein sud, c'est pas mal.(c'est même bien)
> Vois le forum Apper-solaire, il y à toutes sortes d'installations qui correspondent à ton cas.
> Tsx micro, comme automate, c'est un peut du luxe. un zélio ferait aussi bien l'affaire.
>
>
>
> De : didier.halard <didier.halard@ free.fr>
> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> Envoyé le : Dim 8 Novembre 2009, 9 h 52 min 52 s
> Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison toit.
>
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>
> Bonjour,
>
>
>
> J'ai un gîte en Dordogne(sarlat) de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière fioul.
>
> J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
>
> le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
>
> : chauffer 350l d'eau l'été
>
> : réchauffer une piscine
>
> Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir 45° avec des jeux de cales.
>
> J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une réserve d'au moins 1000l.
>
> Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
>
> Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est exposé plein sud.
>
>
>
> Merci pour votre aide
>
>
>
> Didier Halard
>
Le gîte est équipé d'un plancher chauffant, par contre salon 70m2, 5m sous
faitage. T° 20° sans trop de problème, mais je ne l'ai jamais chauffé tout un
hiver. Je pense pouvoir dire entre 1500 et 2000L pour une T°autour de 13°
Merci
--- Dans auto_construction_solaire_thermique@..., François Bommier
<pepere_31@...> a écrit :
>
> Difficile de poser un dimensionnement sans connaitre la maison.
> Combien consommes-tu de fioul actuellement pour chauffer le gite à 12 degré
tout l'hivers ?
>
> --- En date de : Dim 8.11.09, pascal lamarque <pascall60@...> a écrit :
>
> De: pascal lamarque <pascall60@...>
> Objet: Re : [auto_construction_solaire_thermique] Renseignements inclinaison
toit.
> À: auto_construction_solaire_thermique@...
> Date: Dimanche 8 Novembre 2009, 9h44
>
>
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>
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>
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>
>
> Bonjour.
> 45° de pente, plein sud, c'est pas mal.(c'est même bien)
> Vois le forum Apper-solaire, il y à toutes sortes d'installations qui
correspondent à ton cas.
> Tsx micro, comme automate, c'est un peut du luxe. un zélio ferait aussi bien
l'affaire.
>
>
>
> De : didier.halard <didier.halard@ free.fr>
> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> Envoyé le : Dim 8 Novembre 2009, 9 h 52 min 52 s
> Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison
toit.
>
>
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>
>
> Bonjour,
>
>
>
> J'ai un gîte en Dordogne(sarlat) de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière
fioul.
>
> J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
>
> le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
>
> : chauffer 350l d'eau l'été
>
> : réchauffer une piscine
>
> Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir
45° avec des jeux de cales.
>
> J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une
réserve d'au moins 1000l.
>
> Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
>
> Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est
exposé plein sud.
>
>
>
> Merci pour votre aide
>
>
>
> Didier Halard
>
--- Dans auto_construction_solaire_thermique@..., François Bommier
<pepere_31@...> a écrit :
>
> Difficile de poser un dimensionnement sans connaitre la maison.
> Combien consommes-tu de fioul actuellement pour chauffer le gite à 12 degré
tout l'hivers ?
>
> --- En date de : Dim 8.11.09, pascal lamarque <pascall60@...> a écrit :
>
> De: pascal lamarque <pascall60@...>
> Objet: Re : [auto_construction_solaire_thermique] Renseignements inclinaison
toit.
> À: auto_construction_solaire_thermique@...
> Date: Dimanche 8 Novembre 2009, 9h44
>
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> Bonjour.
> 45° de pente, plein sud, c'est pas mal.(c'est même bien)
> Vois le forum Apper-solaire, il y à toutes sortes d'installations qui
correspondent à ton cas.
> Tsx micro, comme automate, c'est un peut du luxe. un zélio ferait aussi bien
l'affaire.
>
>
>
> De : didier.halard <didier.halard@ free.fr>
> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> Envoyé le : Dim 8 Novembre 2009, 9 h 52 min 52 s
> Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison
toit.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> J'ai un gîte en Dordogne(sarlat) de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière
fioul.
>
> J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
>
> le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
>
> : chauffer 350l d'eau l'été
>
> : réchauffer une piscine
>
> Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir
45° avec des jeux de cales.
>
> J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une
réserve d'au moins 1000l.
>
> Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
>
> Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est
exposé plein sud.
>
>
>
> Merci pour votre aide
>
>
>
> Didier Halard
>
Difficile de poser un dimensionnement sans connaitre la maison. Combien consommes-tu de fioul actuellement pour chauffer le gite à 12 degré tout l'hivers ?
--- En date de : Dim 8.11.09, pascal lamarque <pascall60@...> a écrit :
De: pascal lamarque <pascall60@...> Objet: Re : [auto_construction_solaire_thermique] Renseignements inclinaison toit. À: auto_construction_solaire_thermique@... Date: Dimanche 8 Novembre 2009, 9h44
Bonjour. 45° de pente, plein sud, c'est pas mal.(c'est même bien) Vois le forum Apper-solaire, il y à toutes sortes d'installations qui correspondent à ton cas. Tsx micro, comme automate, c'est un peut du luxe. un zélio ferait aussi bien l'affaire.
De : didier.halard <didier.halard@ free.fr> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Dim 8 Novembre 2009, 9 h 52 min 52 s Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] Renseignements inclinaison toit.
Bonjour,
J'ai un gîte en Dordogne(sarlat) de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière fioul.
J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
: chauffer 350l d'eau l'été
: réchauffer une piscine
Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir 45° avec des jeux de cales.
J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une réserve d'au moins 1000l.
Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est exposé plein sud.
Bonjour. 45° de pente, plein sud, c'est pas mal.(c'est même bien) Vois le forum Apper-solaire, il y à toutes sortes d'installations qui correspondent à ton cas. Tsx micro, comme automate, c'est un peut du luxe. un zélio ferait aussi bien l'affaire.
De : didier.halard <didier.halard@...> À : auto_construction_solaire_thermique@... Envoyé le : Dim 8 Novembre 2009, 9 h 52 min 52 s Objet : [auto_construction_solaire_thermique] Renseignements inclinaison toit.
Bonjour,
J'ai un gîte en Dordogne(sarlat) de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière fioul.
J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
: chauffer 350l d'eau l'été
: réchauffer une piscine
Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir 45° avec des jeux de cales.
J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une réserve d'au moins 1000l.
Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est exposé plein sud.
Bonjour,
J'ai un gîte en Dordogne(sarlat)de 260m2 dont 200 chauffés avec une chaudière
fioul.
J'ai l'intention d'installer des panneaux solaires sur le toit.
le but étant de maintenir le gîte: à 12° l'hiver
: chauffer 350l d'eau l'été
: réchauffer une piscine
Le soucis est que mon toit est à 35°, je pense pouvoir les remonter à 40 voir
45° avec des jeux de cales.
J'ai l'intention de mettre 12 m2 de panneaux plan pour commencer et une réserve
d'au moins 1000l.
Système drain back avec automate télémécanique tsx micro( en ma possession)
Pensez vous qu'avec une pente relativement faible c'est jouable, le toit est
exposé plein sud.
Merci pour votre aide
Didier Halard
bonjour,
j'ai un système solaire avec ballon double échangeur et je voudrais connecter le
deuxieme echangeur sur une pompe chaleur Air /eau et retirer la resistance
electrique d'a
c'est une idée que j'avais émise dans un forum de l'apper. cela me semble
assez évident techiquement. je suis content de voir que QQ à fait une
réalisation avec ce principe
BARRAS Guillaume a écrit :
>
> Bonjour
>
> C'est plutôt une chaudière bas de gamme (pas de système de ventilation
> forcée), très simple, robuste mais qui mange pas mal de bois!
>
> En tout cas, optez pour une installation avec ballon
> d'hydro-accumulation (tampon) plutôt qu'en circuit direct. Vous
> consommerez bien moins de bois car la combustion se fera toujours à
> rendement max (chaudière à pleine puissance).
>
> Pour le dimensionnement, on prend en général 50 à 70 litres de
> capacité par kW de puissance de chaudière.
>
> Pour revenir au solaire thermique, avec vous entendu parler du système
> rpcs?
>
> http://www.rpcsolaire.com/ <http://www.rpcsolaire.com/>
>
> ça pourrait permettre d'augmenter le taux de couverture du solaire
> sans risques de surchauffe...
>
> A+
>
> guillaume
> HELIOSCOP
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De :* Jérôme Leroux <jeromeleroux@...>
> *À :* auto_construction_solaire_thermique@...
> *Envoyé le :* Ven 23 Octobre 2009, 22 h 03 min 55 s
> *Objet :* RE: RE : Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la
> recherche de chaudières bois
>
>
>
> Bonsoir,
>
>
>
> Connaissant le monde du fabricant de système de chauffage, la marge
> des distributeurs est plus de 10%.
>
>
>
> Que pensez-vous de la marque Franco-Belge pour les chaudières Bois ?
>
>
>
> A+, Jérôme
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De :* auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> [mailto:auto_ construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] *De
> la part de* BARRAS Guillaume
> *Envoyé :* vendredi 23 octobre 2009 19:00
> *À :* auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> *Objet :* Re : RE : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la
> recherche de chaudières bois
>
>
>
>
>
> Bonjour
>
> La marge doit être de 10% au moins je pense
>
> ça fait cher le crédit sur 30 jours... 1100EUR en sus dans mon cas
>
>
> salutations
>
> guillaume
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De :* Pascal Nguyen <nguyenpascal@ free.fr>
> *À :* auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> *Envoyé le :* Ven 23 Octobre 2009, 18 h 18 min 43 s
> *Objet :* RE : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la
> recherche de chaudières bois
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> Je serai curieux de savoir combien coûte le matériel chez le fabricant ?
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> pascal
>
>
>
>
>
> -----Message d'origine--- --
> *De :* auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> [mailto:auto_ construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr]
> *De la part de* BARRAS Guillaume
> *Envoyé :* vendredi 23 octobre 2009 18:14
> *À :* auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> *Objet :* Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la
> recherche de chaudières bois
>
> Bonjour
>
> Je suis entre autres installateur de chaudières bois et je peux
> t'assurer que les marges ne sont pas de 100% comme tu semble le dire.
>
> Pour une installation sérieuse avec chaudière ETA ou FROLING de 20
> ou 25kW + Ballon tampon 1500 litres (option ECS instantanée)
> Avec régulation, circuit mélangé, montage en tandem avec une
> chaudière fuel, etc
>
> prix HT: 15000 avec main d'oeuvre
>
> Je ne vous cache rien, coût de l'ensemble du matos: 11000EUR
>
> Les marges sont en général de 20 à 25% sur un tel matériel.
>
> Le pernicieux effet CI cache des marges ailleurs (mais qu'y a t il
> entre l'installateur et le fabricant??? des distributeurs peut être??)
>
> Quelle est la valeur ajoutée de leur action?? le paiement à 30
> jours (une banque en quelque sorte)
>
> Quel type de matériel souhaites tu installer? Marque, etc
>
> Cordialement
>
> guillaume
> HELIOSCOP
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De :* Baldos <raphaelbaldos@ hotmail.com>
> *À :* auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
> *Envoyé le :* Ven 23 Octobre 2009, 17 h 06 min 41 s
> *Objet :* [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche
> de chaudières bois
>
>
>
> Bonjour à tous,
>
> Je suis intéressé par le phovoltaïque mais également par le
> chauffage au bois. Je recherche actuellement un groupement d'achat
> pour acheter une chaudière bois ou des coordonnées d'installateurs
> d'une telle chaudière.
>
> J'essaie de trouver une solution pour éviter de payer le double du
> prix réel d'un tel équipement, provoqué par l'effet crédit impôt.
> Pour info, le prix TTC du modèle qui m'intéresse est vendu le
> double par l'installateur concerné (càd 15000 euros) hors main
> d'oeuvre.
>
> Je vous remercie de vos lumières.
>
> Raphaël Baldos
>
>
>
>
>
>
>
Subject: Re : [auto_construction_solaire_thermique] Re : CO2, Eolien , solaire et tutti quanti et dispatching
bonjour
ça c'est de la pub sans aucun intérêt technique (en + giordano c'est pas byzance, les modifs sur chaudières mazout non plus...rendement global et décendrage)
Et la non seulement ca vous eviteras de consommer des conneries comme certain le pretende, et faire un VRAI GESTE pour l'environnement.
...
--- Dans auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr, Reynald Masini <reynald.masini@ ...> a écrit : > > L'argument est classique, et pourtant souvent oublié: *L'énergie la > moins polluante est et reste celle qui n'est pas consommée.* > > En réponse à Albert, il y a toujours des gens qui cachent leur discours, > voir, qui interviennent sur ce genre de forum pour plomber et casser le > dialogue. Les semenciers le font dès qu'il s'agit d' > OGM. les industriels de la téléphonie si on parle d'antennes -relais, et > EDF si on chatouille le nucléaire à rebrousse-poil, c'est connu, inutile > d'en faire un plat. Parfaitement d'accord que la principale > préoccupation de ce forum doit rester le thermo-solaire, mais il faut > bien parler d'appoint, et là, çà coince avec Raphael: > > Donc, Raphael, à partir du moment où la maison est correctement isolée > et équipée en solaire passif et actif, il y a des niches où la > température peut-être un peu juste, D'accord. > Ces moments ne peuvent venir que lorsque la maison est habitée ( ex.: > 14°C dans une maison vide, rien à dire?). Où je ne comprends pas, mais > pas du tout, c'est pourquoi ne pas privilégier un bon feu de cheminée > plutôt que la chaleur sèche des convecteurs. L'électricité est la pire > énergie possible pour faire de la chaleur et je ne suis pas sur un plan > dogmatique, mais mathématique. > Pour 100 kW d'énergie primaire, on produit 30 à 35 kW d'électricité, et > le reste de chaleur qui n'est, dans une écrasante proportion, pas > utilisée à d'autre fin que réchauffer les cours d'eau et l'air ambiant. > 35kW, c'est à la sortie des alternateurs. Chaque transformation de > voltage perd 3 à 5%. Il y en a entre 3 et 8. Les pertes sur les lignes > aériennes sont de l'ordre de 10%. En production thermique (90%),c'est > donc au maximum 25 kW d'électricité utilisée pour 100 kW d'énergie > primaire. Le reste, c'est de la chaleur pour le climat. Et ces calculs > n'incluent pas le risque d'accidents dont la probabilité augmente en > raison 1° du vieillissement des centrales. 2° De la sous-traitance > toujours plus grande et moins bien formée pour leur entretien. > 200â`¬ d'électricité, c'est environ 1'000 kW/h. multiplié par 30 millions > de logements... ...... > Reynald Masini > > > jeromeleroux@ ... a écrit : > > > > > > Mais je n'ai pas de positions définies, j'essaie de raisonner de > > manière pragmatique. .. > > > > > > > > Par exemple quelle est le moyen qui produit le moins de CO2 (pas > > seulement dans sa vie d'utilisation mais dans toutes ses vies, > > production de l'équipement installation, maintenance. ..) > > > > > > > > Comme je l'ai déjà écrit, il n'y a pas une solution mais des solutions... > > > > > > > > C'est dingue comme l'ouverture de débat et d'échanges font monter la > > tension chez certaines personnes. > > > > Jérôme > > ----- Mail Original ----- > > De: "lambert" bga.lambert@ ... > > À: "auto construction solaire thermique" > > auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr > > Envoyé: Mercredi 23 Septembre 2009 13h05:30 GMT +01:00 Amsterdam / > > Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne > > Objet: Re: [auto_construction_ solaire_thermiqu e] CO2, Eolien , solaire > > et tutti quanti et dispatching > > > > > > > > jeromeleroux@ ... <mailto:jeromeleroux %40free.fr> a écrit : > > > > > > > > > Quel sujet passionné ! > > > > > > > > > > > > "Donc quand les adversaires de l'éolien parle de 17 % de > > disponibilité je > > > voudrais avoir le taux d'utilisation en regard." > > > > > > > > > > > > L'électricité n'est pas stockée (stockable) donc le taux d'utilisation > > > ne peut pas être supérieur à la dispo des ces moyens !! > > > > > > > > > > > > Jérôme > > > > > > > > > > > > > Je ne suis pas clair ou vous ne savez pas lire aveuglé que vous êtes par > > vos positions > > > > si il peut le dispatching peut dire "vous n'engager pas ce moyen de > > production " je n'en ai pas besoin " et alors l'éolienne est à l'arrêt > > je me pose d'autant plus cette question que je vois souvent 15 20 % ou > > plus d'un parc à l'arrêt .. > > > > lisez donc aussi ce qu'a écrit Reynald Masini > > > > >
C'est plutôt une chaudière bas de gamme (pas de système de ventilation forcée), très simple, robuste mais qui mange pas mal de bois!
En tout cas, optez pour une installation avec ballon d'hydro-accumulation (tampon) plutôt qu'en circuit direct. Vous consommerez bien moins de bois car la combustion se fera toujours à rendement max (chaudière à pleine puissance).
Pour le dimensionnement, on prend en général 50 à 70 litres de capacité par kW de puissance de chaudière.
Pour revenir au solaire thermique, avec vous entendu parler du système rpcs?
ça pourrait permettre d'augmenter le taux de couverture du solaire sans risques de surchauffe...
A+
guillaume
HELIOSCOP
De : Jérôme Leroux <jeromeleroux@...> À : auto_construction_solaire_thermique@... Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009, 22 h 03 min 55 s Objet : RE: RE : Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la recherche de chaudières bois
Bonsoir,
Connaissant le monde du fabricant de système de chauffage, la marge des distributeurs est plus de 10%.
Que pensez-vous de la marque Franco-Belge pour les chaudières Bois ?
A+, Jérôme
De : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr [mailto:auto_ construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] De la part de BARRAS Guillaume Envoyé : vendredi 23 octobre 2009 19:00 À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Objet : Re : RE : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour
La marge doit être de 10% au moins je pense
ça fait cher le crédit sur 30 jours... 1100EUR en sus dans mon cas
salutations
guillaume
De : Pascal Nguyen <nguyenpascal@ free.fr> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009, 18 h 18 min 43 s Objet : RE : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour,
Je serai curieux de savoir combien coûte le matériel chez le fabricant ?
Cordialement,
pascal
-----Message d'origine--- -- De : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr [mailto:auto_ construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] De la part de BARRAS Guillaume Envoyé : vendredi 23 octobre 2009 18:14 À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Objet : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour
Je suis entre autres installateur de chaudières bois et je peux t'assurer que les marges ne sont pas de 100% comme tu semble le dire.
Pour une installation sérieuse avec chaudière ETA ou FROLING de 20 ou 25kW + Ballon tampon 1500 litres (option ECS instantanée) Avec régulation, circuit mélangé, montage en tandem avec une chaudière fuel, etc
prix HT: 15000 avec main d'oeuvre
Je ne vous cache rien, coût de l'ensemble du matos: 11000EUR
Les marges sont en général de 20 à 25% sur un tel matériel.
Le pernicieux effet CI cache des marges ailleurs (mais qu'y a t il entre l'installateur et le fabricant??? des distributeurs peut être??)
Quelle est la valeur ajoutée de leur action?? le paiement à 30 jours (une banque en quelque sorte)
Quel type de matériel souhaites tu installer? Marque,
etc
Cordialement
guillaume HELIOSCOP
De : Baldos <raphaelbaldos@ hotmail.com> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009, 17 h 06 min 41 s Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour à tous,
Je suis intéressé par le phovoltaïque mais également par le chauffage au bois. Je recherche actuellement un groupement d'achat pour acheter une chaudière bois ou des coordonnées d'installateurs d'une telle chaudière.
J'essaie de trouver une solution pour éviter de payer le double du prix réel d'un tel équipement, provoqué par l'effet crédit impôt. Pour info, le prix TTC du modèle qui m'intéresse est vendu le double par l'installateur concerné (càd 15000 euros) hors main d'oeuvre.
ça c'est de la pub sans aucun intérêt technique (en + giordano c'est pas byzance, les modifs sur chaudières mazout non plus...rendement global et décendrage)
Un filtrage s'impose je crois
cordialement
guillaume
De : mixaboulette <mixaboulette@...> À : auto_construction_solaire_thermique@... Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009, 22 h 09 min 48 s Objet : [auto_construction_solaire_thermique] Re : CO2, Eolien , solaire et tutti quanti et dispatching
Et la non seulement ca vous eviteras de consommer des conneries comme certain le pretende, et faire un VRAI GESTE pour l'environnement.
...
--- Dans auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr, Reynald Masini <reynald.masini@ ...> a écrit : > > L'argument est classique, et pourtant souvent oublié: *L'énergie la > moins polluante est et reste celle qui n'est pas consommée.* > > En réponse à Albert, il y a toujours des gens qui cachent leur discours, > voir, qui interviennent sur ce genre de forum pour plomber et casser le > dialogue. Les semenciers le font dès qu'il s'agit d' > OGM. les industriels de la téléphonie si on parle d'antennes -relais, et > EDF si on chatouille le nucléaire à rebrousse-poil, c'est connu, inutile > d'en faire un plat. Parfaitement d'accord que la principale > préoccupation de ce forum doit rester le thermo-solaire, mais il faut > bien parler d'appoint, et là, çà coince avec Raphael: > > Donc, Raphael, à partir du moment où la
maison est correctement isolée > et équipée en solaire passif et actif, il y a des niches où la > température peut-être un peu juste, D'accord. > Ces moments ne peuvent venir que lorsque la maison est habitée ( ex.: > 14°C dans une maison vide, rien à dire?). Où je ne comprends pas, mais > pas du tout, c'est pourquoi ne pas privilégier un bon feu de cheminée > plutôt que la chaleur sèche des convecteurs. L'électricité est la pire > énergie possible pour faire de la chaleur et je ne suis pas sur un plan > dogmatique, mais mathématique. > Pour 100 kW d'énergie primaire, on produit 30 à 35 kW d'électricité, et > le reste de chaleur qui n'est, dans une écrasante proportion, pas > utilisée à d'autre fin que réchauffer les cours d'eau et l'air ambiant. > 35kW, c'est à la sortie des alternateurs. Chaque transformation de > voltage perd 3 à 5%. Il
y en a entre 3 et 8. Les pertes sur les lignes > aériennes sont de l'ordre de 10%. En production thermique (90%),c'est > donc au maximum 25 kW d'électricité utilisée pour 100 kW d'énergie > primaire. Le reste, c'est de la chaleur pour le climat. Et ces calculs > n'incluent pas le risque d'accidents dont la probabilité augmente en > raison 1° du vieillissement des centrales. 2° De la sous-traitance > toujours plus grande et moins bien formée pour leur entretien. > 200â`¬ d'électricité, c'est environ 1'000 kW/h. multiplié par 30 millions > de logements... ...... > Reynald Masini > > > jeromeleroux@ ... a écrit : > > > > > > Mais je n'ai pas de positions définies, j'essaie de raisonner de > > manière pragmatique. .. > > > > > > > > Par exemple quelle est le moyen qui produit le moins
de CO2 (pas > > seulement dans sa vie d'utilisation mais dans toutes ses vies, > > production de l'équipement installation, maintenance. ..) > > > > > > > > Comme je l'ai déjà écrit, il n'y a pas une solution mais des solutions... > > > > > > > > C'est dingue comme l'ouverture de débat et d'échanges font monter la > > tension chez certaines personnes. > > > > Jérôme > > ----- Mail Original ----- > > De: "lambert" bga.lambert@ ... > > À: "auto construction solaire thermique" > > auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr > > Envoyé: Mercredi 23 Septembre 2009 13h05:30 GMT +01:00 Amsterdam / > > Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne > > Objet: Re: [auto_construction_ solaire_thermiqu e] CO2, Eolien , solaire > > et tutti quanti et
dispatching > > > > > > > > jeromeleroux@ ... <mailto:jeromeleroux %40free.fr> a écrit : > > > > > > > > > Quel sujet passionné ! > > > > > > > > > > > > "Donc quand les adversaires de l'éolien parle de 17 % de > > disponibilité je > > > voudrais avoir le taux d'utilisation en regard." > > > > > > > > > > > > L'électricité n'est pas stockée (stockable) donc le taux d'utilisation > > > ne peut pas être supérieur à la dispo des ces moyens !! > > > > > > > > > > > > Jérôme > > > > > > > > > > > > > Je ne suis pas clair ou vous ne savez pas lire aveuglé que vous êtes par > > vos positions > > > > si il peut le
dispatching peut dire "vous n'engager pas ce moyen de > > production " je n'en ai pas besoin " et alors l'éolienne est à l'arrêt > > je me pose d'autant plus cette question que je vois souvent 15 20 % ou > > plus d'un parc à l'arrêt .. > > > > lisez donc aussi ce qu'a écrit Reynald Masini > > > > >
grundfoss propose un système de pompage au fil du soleil avec sa pompe sqflex, lorentz fait ça aussi. C'est un système très simple qui ne nécessite pas d'onduleur ni de batteries
Tout dépends des facteurs suivants: différence de niveau entre point de puisage et lieu de stoquage: hauteur manométrique HMT (si c'est le remplissage d'une cuve que tu cherche) et le débit recherché Q. En tout cas, ce système ne nécessite pas autant de puissance crête que ce que tu annonces.
pour info, avec 400Wc de solaire tu remontes en moyenne 3m3 jour sur une HMT de 120 mètres ou 20m3@10 mètres
De : joachim ouedraogo <ouejoachim@...> À : auto_construction_solaire_thermique@... Envoyé le : Sam 24 Octobre 2009, 11 h 21 min 29 s Objet : Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la recherche de chaudières bois
bonjour,je souhaiterai faire une installation de systeme de pompe solaire photovoltaique. je voudrai qu'on m'aide à faire le dimensionnement de l'onduleur et la pompe .j'ai prevu un champ de module d'une puissance de 1760w (32 panneau de 55wc) merci de m'aider.bye
--- En date de : Ven 23.10.09, BARRAS Guillaume <giom07@yahoo. fr> a écrit :
De: BARRAS Guillaume <giom07@yahoo. fr> Objet: Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois À: auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Date: Vendredi 23 Octobre 2009, 18h14
Bonjour
Je suis entre autres installateur de chaudières bois et je peux t'assurer que les marges ne sont pas de 100% comme tu semble le dire.
Pour une installation sérieuse avec chaudière ETA ou FROLING de 20 ou 25kW + Ballon tampon 1500 litres (option ECS instantanée) Avec régulation, circuit mélangé, montage en tandem avec une chaudière fuel, etc
prix HT: 15000 avec main d'oeuvre
Je ne vous cache rien, coût de l'ensemble du matos: 11000EUR
Les marges sont en général de 20 à 25% sur un tel matériel.
Le pernicieux effet CI cache des marges ailleurs (mais qu'y a t il entre l'installateur et le fabricant??? des distributeurs peut être??)
Quelle est la valeur ajoutée de leur action?? le paiement à 30 jours (une banque en quelque sorte)
Quel type de matériel souhaites tu installer? Marque, etc
Cordialement
guillaume HELIOSCOP
De : Baldos <raphaelbaldos@ hotmail.com> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009, 17 h 06 min 41 s Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour à tous,
Je suis intéressé par le phovoltaïque mais également par le chauffage au bois. Je recherche actuellement un groupement d'achat pour acheter une chaudière bois ou des coordonnées d'installateurs d'une telle chaudière.
J'essaie de trouver une solution pour éviter de payer le double du prix réel d'un tel équipement, provoqué par l'effet crédit impôt. Pour info, le prix TTC du modèle qui m'intéresse est vendu le double par l'installateur concerné (càd 15000 euros) hors main d'oeuvre.
bonjour bernard bonjour a tous
j'ai un chauffage sanitaire de ma fabrication auquel j'ai ajoujé un serpentin
dans ma cheminée actuellement celq marche avec un inverseur manuel je voudrai
automatiser le tout je ne sais comment faire !si quelqu'un connait le systeme ?
Merçi atous et bonne journée
charles
--- Dans auto_construction_solaire_thermique@..., "pierre.amet"
<pierre.amet@...> a écrit :
>
> bernard
> comme je l'ai déjà dit ce matin
> ce forum est un des 2 forum de l'apper
> connais-tu l'apper ?
> sinon
> parcourir le site de l'apper:
> -notamment la partie pratique avec tous le CR des membres
> http://www.apper-solaire.org/?Pratique
> -notamment la partie théorie avec les fiches:
> http://www.apper-solaire.org/?Theorie
> - notamment partie achat groupée de matériels solaires:
> http://www.apper-solaire.org/?Groupement
> - se procurer le bouquin que nous avons laborieusement écrit pour
> justement répondre au maximum à vos interrogations:
> http://www.apper-solaire.org/?Publications/apper ou
> http://www.apper-solaire.org/?Biblio
> - faire vérifier ensuite vos hypothèses personnelles avec notre logiciel
> de calcul:
> http://www.apper-solaire.org/?Calculs
> - etc
>
> ceci est une presque copie de ce que j'ai déjà écrit ici:
> http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=4104
>
> pierre amet
> pdt apper
>
>
>
> ferabern a écrit :
> >
> >
> > bonjour
> > Je possède un chauffe eau sanitaire solaire avec double echangeur et
> > je souhaiterai brancher le 2 eme echangeur à mon poele bois.
> > Je suis à la recherche d'un schéma pour éxécuter le branchement !
> > d'avance merci pour tout renseignement !
> >
> > @+
> > bernard
> >
> >
>
bonjour
Je possède un chauffe eau sanitaire solaire avec double echangeur et je
souhaiterai brancher le 2 eme echangeur à mon poele bois.
Je suis à la recherche d'un schéma pour éxécuter le branchement !
d'avance merci pour tout renseignement !
bonjour
Je possède un chauffe eau sanitaire solaire avec double echangeur et je
souhaiterai brancher le 2 eme echangeur à mon poele bois.
Je suis à la recherche d'un schéma pour éxécuter le branchement !
d'avance merci pour tout renseignement !
@+
bernard
Je confirme ce que dit Pierre Amet, va voir ce Forum. Multitude d'installations Et le plus incroyable, çà marche. Va pas nous dénoncer au gouvernement déjà qu'on se tape la taxe carbone, si en plus on se fait taxer pour le kW solaire thermique, dur,dur.
De : amet.solaire <amet.solaire@...> À :
auto_construction_solaire_thermique@... Envoyé le : Sam 24 Octobre 2009, 12 h 05 min 24 s Objet : Re: [auto_construction_solaire_thermique] Quel choix ?
bonjour,je souhaiterai faire une installation de systeme de pompe solaire photovoltaique.je voudrai qu'on m'aide à faire le dimensionnement de l'onduleur et la pompe .j'ai prevu un champ de module d'une puissance de 1760w (32 panneau de 55wc) merci de m'aider.bye
--- En date de : Ven 23.10.09, BARRAS Guillaume <giom07@...> a écrit :
De: BARRAS Guillaume <giom07@...> Objet: Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la recherche de chaudières bois À: auto_construction_solaire_thermique@... Date: Vendredi 23 Octobre 2009, 18h14
Bonjour
Je suis entre autres installateur de chaudières bois et je peux t'assurer que les marges ne sont pas de 100% comme tu semble le dire.
Pour une installation sérieuse avec chaudière ETA ou FROLING de 20 ou 25kW + Ballon tampon 1500 litres (option ECS instantanée) Avec régulation, circuit mélangé, montage en tandem avec une chaudière fuel, etc
prix HT: 15000 avec main d'oeuvre
Je ne vous cache rien, coût de l'ensemble du matos: 11000EUR
Les marges sont en général de 20 à 25% sur un tel matériel.
Le pernicieux effet CI cache des marges ailleurs (mais qu'y a t il entre l'installateur et le fabricant??? des distributeurs peut être??)
Quelle est la valeur ajoutée de leur action?? le paiement à 30 jours (une banque en quelque sorte)
Quel type de matériel souhaites tu installer? Marque, etc
Cordialement
guillaume HELIOSCOP
De : Baldos <raphaelbaldos@ hotmail.com> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009, 17 h 06 min 41 s Objet : [auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour à tous,
Je suis intéressé par le phovoltaïque mais également par le chauffage au bois. Je recherche actuellement un groupement d'achat pour acheter une chaudière bois ou des coordonnées d'installateurs d'une telle chaudière.
J'essaie de trouver une solution pour éviter de payer le double du prix réel d'un tel équipement, provoqué par l'effet crédit impôt. Pour info, le prix TTC du modèle qui m'intéresse est vendu le double par l'installateur concerné (càd 15000 euros) hors main d'oeuvre.
Ce petit mot pour vous remercier de vos réponses. Je vais vous donner des précisions, mais pas avant le milieu de semaine prochaine, car je dois partir maintenant en déplacement et je n'aurais plus d'accès au web.
Je peux déjà vous dire que la chaudière évoquée est une Guntamatic à buches, vendue 7000 euros par le fabricant et 15000 par l'installateur, hors frais d'installation. D'où mes interrogations.
Bien vous,
Raphaël
To: auto_construction_solaire_thermique@... From: yannyaco@... Date: Fri, 23 Oct 2009 14:20:18 -0700 Subject: RE: RE : Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la recherche de chaudières bois
salut à tous je ne crois que ce soit le propos sur ce forum mais pour info un distributeur prend bien plus de 10%, plutôt plus proche de 30% au moins. Un installateur ensuite marge à 40% ou plus sur le HT (j'étais artisan installateur solaire et bois je margeais un peu moins) pour en revenir à la question vas voir sur le site "chauffage en Nord" y a des super bécanes, simples et fiables et le gérant est très dispo au téléphone et très sympa et son matos est bcp bcp moins cher que els trucs plein d'électroniques. je n'ai hélas pas eut le temps d'nstaller sa marque mais j'aurai bien aimé, je faisais surtout du solaire et du poêle de masse yann
--- En date de : Ven 23.10.09, Jérôme Leroux <jeromeleroux@free.fr> a écrit :
De: Jérôme Leroux <jeromeleroux@free.fr> Objet: RE: RE : Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la recherche de chaudières bois À: auto_construction_solaire_thermique@yahoogroupes.fr Date: Vendredi 23 Octobre 2009, 22h03
Bonsoir,
Connaissant le monde du fabricant de
système de chauffage, la marge des distributeurs est plus de 10%.
Que pensez-vous de la marque Franco-Belge pour les chaudières Bois ?
A+, Jérôme
De : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
[mailto:auto_ construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] De la part de BARRAS Guillaume Envoyé : vendredi 23 octobre
2009 19:00 À :
auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Objet : Re : RE : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e]
A la recherche de chaudières bois
Bonjour
La marge doit être de 10% au moins je pense
ça fait cher le crédit sur 30 jours... 1100€ en sus dans mon cas
salutations
guillaume
De : Pascal Nguyen
<nguyenpascal@ free.fr> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009,
18 h 18 min 43 s Objet : RE : Re :
[auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières
bois
Bonjour,
Je serai curieux de savoir combien coûte
le matériel chez le fabricant ?
Cordialement,
pascal
-----Message d'origine--- -- De : auto_construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr [mailto:auto_ construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] De la
part de BARRAS Guillaume Envoyé : vendredi 23 octobre
2009 18:14 À : auto_construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Objet : Re :
[auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour
Je suis entre autres installateur de chaudières bois et je peux t'assurer que
les marges ne sont pas de 100% comme tu semble le dire.
Pour une installation sérieuse avec chaudière ETA ou FROLING de 20 ou 25kW +
Ballon tampon 1500
litres (option ECS instantanée)
Avec régulation, circuit mélangé, montage en tandem avec une chaudière fuel,
etc
prix HT: 15000 avec main d'oeuvre
Je ne vous cache rien, coût de l'ensemble du matos: 11000€
Les marges sont en général de 20 à 25% sur un tel matériel.
Le pernicieux effet CI cache des marges ailleurs (mais qu'y a t il entre
l'installateur et le fabricant??? des distributeurs peut être??)
Quelle est la valeur ajoutée de leur action?? le paiement à 30 jours (une
banque en quelque sorte)
Quel type de matériel souhaites tu installer? Marque, etc
Cordialement
guillaume
HELIOSCOP
De : Baldos
<raphaelbaldos@ hotmail.com> À : auto_construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009,
17 h 06 min 41 s Objet : [auto_construction_
solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour à tous,
Je suis intéressé par le phovoltaïque mais également par le chauffage au bois.
Je recherche actuellement un groupement d'achat pour acheter une chaudière bois
ou des coordonnées d'installateurs d'une telle chaudière.
J'essaie de trouver une solution pour éviter de payer le double du prix réel
d'un tel équipement, provoqué par l'effet crédit impôt. Pour info, le prix TTC
du modèle qui m'intéresse est vendu le double par l'installateur concerné (càd
15000 euros) hors main d'oeuvre.
Je vous remercie de vos lumières.
Raphaël Baldos
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salut à tous je ne crois que ce soit le propos sur ce forum mais pour info un distributeur prend bien plus de 10%, plutôt plus proche de 30% au moins. Un installateur ensuite marge à 40% ou plus sur le HT (j'étais artisan installateur solaire et bois je margeais un peu moins) pour en revenir à la question vas voir sur le site "chauffage en Nord" y a des super bécanes, simples et fiables et le gérant est très dispo au téléphone et très sympa et son matos est bcp bcp moins cher que els trucs plein d'électroniques. je n'ai hélas pas eut le temps d'nstaller sa marque mais j'aurai bien aimé, je faisais surtout du solaire et du poêle de masse yann
--- En date de : Ven 23.10.09, Jérôme Leroux <jeromeleroux@...> a écrit :
De: Jérôme Leroux <jeromeleroux@...> Objet: RE: RE : Re : [auto_construction_solaire_thermique] A la recherche de chaudières bois À: auto_construction_solaire_thermique@... Date: Vendredi 23 Octobre 2009, 22h03
Bonsoir,
Connaissant le monde du fabricant de
système de chauffage, la marge des distributeurs est plus de 10%.
Que pensez-vous de la marque Franco-Belge pour les chaudières Bois ?
A+, Jérôme
De : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr
[mailto:auto_ construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] De la part de BARRAS Guillaume Envoyé : vendredi 23 octobre
2009 19:00 À :
auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Objet : Re : RE : Re : [auto_construction_ solaire_thermiqu e]
A la recherche de chaudières bois
Bonjour
La marge doit être de 10% au moins je pense
ça fait cher le crédit sur 30 jours... 1100EUR en sus dans mon cas
salutations
guillaume
De : Pascal Nguyen
<nguyenpascal@ free.fr> À : auto_construction_ solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009,
18 h 18 min 43 s Objet : RE : Re :
[auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières
bois
Bonjour,
Je serai curieux de savoir combien coûte
le matériel chez le fabricant ?
Cordialement,
pascal
-----Message d'origine--- -- De : auto_construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr [mailto:auto_ construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr] De la
part de BARRAS Guillaume Envoyé : vendredi 23 octobre
2009 18:14 À : auto_construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Objet : Re :
[auto_construction_ solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour
Je suis entre autres installateur de chaudières bois et je peux t'assurer que
les marges ne sont pas de 100% comme tu semble le dire.
Pour une installation sérieuse avec chaudière ETA ou FROLING de 20 ou 25kW +
Ballon tampon 1500
litres (option ECS instantanée)
Avec régulation, circuit mélangé, montage en tandem avec une chaudière fuel,
etc
prix HT: 15000 avec main d'oeuvre
Je ne vous cache rien, coût de l'ensemble du matos: 11000EUR
Les marges sont en général de 20 à 25% sur un tel matériel.
Le pernicieux effet CI cache des marges ailleurs (mais qu'y a t il entre
l'installateur et le fabricant??? des distributeurs peut être??)
Quelle est la valeur ajoutée de leur action?? le paiement à 30 jours (une
banque en quelque sorte)
Quel type de matériel souhaites tu installer? Marque, etc
Cordialement
guillaume
HELIOSCOP
De : Baldos
<raphaelbaldos@ hotmail.com> À : auto_construction_
solaire_thermiqu e@yahoogroupes. fr Envoyé le : Ven 23 Octobre 2009,
17 h 06 min 41 s Objet : [auto_construction_
solaire_thermiqu e] A la recherche de chaudières bois
Bonjour à tous,
Je suis intéressé par le phovoltaïque mais également par le chauffage au bois.
Je recherche actuellement un groupement d'achat pour acheter une chaudière bois
ou des coordonnées d'installateurs d'une telle chaudière.
J'essaie de trouver une solution pour éviter de payer le double du prix réel
d'un tel équipement, provoqué par l'effet crédit impôt. Pour info, le prix TTC
du modèle qui m'intéresse est vendu le double par l'installateur concerné (càd
15000 euros) hors main d'oeuvre.
Je vous remercie de vos lumières.
Raphaël Baldos
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Et la non seulement ca vous eviteras de consommer des conneries comme certain le pretende, et faire un VRAI GESTE pour l'environnement.
...
--- Dans auto_construction_solaire_thermique@..., Reynald Masini <reynald.masini@...> a écrit : > > L'argument est classique, et pourtant souvent oublié: *L'énergie la > moins polluante est et reste celle qui n'est pas consommée.* > > En réponse à Albert, il y a toujours des gens qui cachent leur discours, > voir, qui interviennent sur ce genre de forum pour plomber et casser le > dialogue. Les semenciers le font dès qu'il s'agit d' > OGM. les industriels de la téléphonie si on parle d'antennes -relais, et > EDF si on chatouille le nucléaire à rebrousse-poil, c'est connu, inutile > d'en faire un plat. Parfaitement d'accord que la principale > préoccupation de ce forum doit rester le thermo-solaire, mais il faut > bien parler d'appoint, et là, çà coince avec Raphael: > > Donc, Raphael, à partir du moment où la maison est correctement isolée > et équipée en solaire passif et actif, il y a des niches où la > température peut-être un peu juste, D'accord. > Ces moments ne peuvent venir que lorsque la maison est habitée ( ex.: > 14°C dans une maison vide, rien à dire?). Où je ne comprends pas, mais > pas du tout, c'est pourquoi ne pas privilégier un bon feu de cheminée > plutôt que la chaleur sèche des convecteurs. L'électricité est la pire > énergie possible pour faire de la chaleur et je ne suis pas sur un plan > dogmatique, mais mathématique. > Pour 100 kW d'énergie primaire, on produit 30 à 35 kW d'électricité, et > le reste de chaleur qui n'est, dans une écrasante proportion, pas > utilisée à d'autre fin que réchauffer les cours d'eau et l'air ambiant. > 35kW, c'est à la sortie des alternateurs. Chaque transformation de > voltage perd 3 à 5%. Il y en a entre 3 et 8. Les pertes sur les lignes > aériennes sont de l'ordre de 10%. En production thermique (90%),c'est > donc au maximum 25 kW d'électricité utilisée pour 100 kW d'énergie > primaire. Le reste, c'est de la chaleur pour le climat. Et ces calculs > n'incluent pas le risque d'accidents dont la probabilité augmente en > raison 1° du vieillissement des centrales. 2° De la sous-traitance > toujours plus grande et moins bien formée pour leur entretien. > 200€ d'électricité, c'est environ 1'000 kW/h. multiplié par 30 millions > de logements......... > Reynald Masini > > > jeromeleroux@... a écrit : > > > > > > Mais je n'ai pas de positions définies, j'essaie de raisonner de > > manière pragmatique... > > > > > > > > Par exemple quelle est le moyen qui produit le moins de CO2 (pas > > seulement dans sa vie d'utilisation mais dans toutes ses vies, > > production de l'équipement installation, maintenance...) > > > > > > > > Comme je l'ai déjà écrit, il n'y a pas une solution mais des solutions... > > > > > > > > C'est dingue comme l'ouverture de débat et d'échanges font monter la > > tension chez certaines personnes. > > > > Jérôme > > ----- Mail Original ----- > > De: "lambert" bga.lambert@... > > À: "auto construction solaire thermique" > > auto_construction_solaire_thermique@... > > Envoyé: Mercredi 23 Septembre 2009 13h05:30 GMT +01:00 Amsterdam / > > Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne > > Objet: Re: [auto_construction_solaire_thermique] CO2, Eolien , solaire > > et tutti quanti et dispatching > > > > > > > > jeromeleroux@... <mailto:jeromeleroux%40free.fr> a écrit : > > > > > > > > > Quel sujet passionné ! > > > > > > > > > > > > "Donc quand les adversaires de l'éolien parle de 17 % de > > disponibilité je > > > voudrais avoir le taux d'utilisation en regard." > > > > > > > > > > > > L'électricité n'est pas stockée (stockable) donc le taux d'utilisation > > > ne peut pas être supérieur à la dispo des ces moyens !! > > > > > > > > > > > > Jérôme > > > > > > > > > > > > > Je ne suis pas clair ou vous ne savez pas lire aveuglé que vous êtes par > > vos positions > > > > si il peut le dispatching peut dire "vous n'engager pas ce moyen de > > production " je n'en ai pas besoin " et alors l'éolienne est à l'arrêt > > je me pose d'autant plus cette question que je vois souvent 15 20 % ou > > plus d'un parc à l'arrêt .. > > > > lisez donc aussi ce qu'a écrit Reynald Masini > > > > >
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