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#7068 De: Hervé-Martin Bordigoni <herve-martin.bordigoni@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  15:34
Sujet: PAYNEL de HAMBYE
herve-martin.bordigoni@...
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Bonjour,

Je recherche l'ascendance de Guillaume de HAMBYE, seigneur de Mauffras, de
la famille PAYNEL (Normandie), qui eut pour fille Jeanne de HAMBYE, dame de
Mauffras,décédée en 1510.
Merci à l'avance pour votre aide,
Cordialement,

  Hervé-Martin BORDIGONI

#7069 De: de NADAILLAC Antoine <anosteo@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  16:06
Sujet: Re: Article de Presse "G énéalogie Magazine"
adenadaillac
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Bonjour Jean-Jacques
Le scan est trop lourd et je vous propose de vous l'envoyer par la Poste.

Cordialement et bonne lecture.
Ceux qui veulent une copie, n'hésitez pas à me contacter.

A plus.

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Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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De : "JJ BARON" <jjbaron@...>
Société : JJ BARON
Répondre à : Heraldique-Noblesse@...
Date : Tue, 3 Jun 2003 21:44:09 +0200
À : <Heraldique-Noblesse@...>
Objet : Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"


Pourquoi ne pas l'envoyer ici , en pièce jointe, afin que tous les membres en profite!!!
Merci d'avance.
Jean-Jacques BARON
23, Rue des Jasmins
08200 SEDAN
----- Original Message -----
From: Claude d'Ampleman MLJ <mailto:claunajo@...>  
To: Heraldique-Noblesse@...
Sent: Tuesday, June 03, 2003 8:47 PM
Subject: Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Bonjour Antoine.

J'apprécierais en obtenir une copie.

Claude d'Ampleman
----- Original Message -----
From: Yves de TARADE <mailto:detarade@...>  
To: Heraldique-Noblesse@...
Sent: Tuesday, June 03, 2003 1:00 PM
Subject: RE: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Bonsoir Antoine
Oui, je veux bien, car après avoir reçu des félicitations chaleureuses pour notre site Grand Armorial d'un co-fondateur d'association généalogique et héraldique cannois et de Monaco qui dit avoir été renseigné par Gé magasine, j'aimerais savoir ce que cette revue à dit à notre sujet.
Vous remerciant d'avance
Bien amicalement
Yves de Tarade
detarade@...
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Cher tous et toutes
Au cas où vous ne le sauriez pas un article dans le dernier Généalogie Magazine est consacré au Forum Héraldique et Noblesse.
Il est tout à l'honneur des créateurs et de leur collaborateurs.

Bravo  et long vie au forum.

P.S. si vous en voulez une copie n'hésitez pas à me solliciter.
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Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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#7070 De: "G. de Ribeaucourt" <deribeaucourt@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  16:12
Sujet: Re: Père Ménestrier
deribeaucourt
Envoyer un message Envoyer un message
 

La cote dépend de la rareté du tirage cette année la, de la qualité des gravures, de son état actuel, s’il comprend des ex-libris, etc. Adressez vous à un hotel de vente pour une estimation. Un détail me surprend, votre ouvrage est édité à Bordeaux, alors que les divers exemplaires que j’ai pu voir son édités à Lyon.

 

Le père Ménestrier (1631/1705) a corrigé et augmenté plusieurs fois son ouvrage, après sa mort les Bruyset qui en possédaient les droits de publication ont vendu une finale de l’auteur au moins jusqu’en 1750, puis des versions révisées jusqu’à la révolution : Une édition de 1780, révisée postérieurement au décès du Père est consultable sur le site suivant :

http://www.geneabook.org/book/menestrier/page.html

 

Il existe un reprint, mais je ne peux vous dire de quelle année il s’agit, et où on le trouve en vente.



Boissat <boissat@...> wrote:
Bonjour à tous,


Je souhaiterais avoir quelques informations sur
l'édition originale suivante :

il s'agit de "l'abrégé méthodique de l'héraldique ou
l'art du blason" du père C. François Ménestrier de la
compagnie de Jésus, livre édité en 1683 à Bordeaux.
S'agit-il d'un livre rare et difficile à trouver; quel
peut en être le prix, qui est ce père Ménestrier et
que faisait-il?

Sébastien Boissat-Mazerat

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#7071 De: "JJ BARON" <jjbaron@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  17:05
Sujet: Re: Article de Presse "Généalogie Magazine"
jjbaron@...
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Ok !merci beaucoup!
Jean-Jacques BARON
23, Rue des Jasmins
08200 SEDAN
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 04, 2003 6:06 PM
Subject: Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Bonjour Jean-Jacques
Le scan est trop lourd et je vous propose de vous l'envoyer par la Poste.

Cordialement et bonne lecture.
Ceux qui veulent une copie, n'hésitez pas à me contacter.

A plus.

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Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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De : "JJ BARON" <jjbaron@...>
Société : JJ BARON
Répondre à : Heraldique-Noblesse@...
Date : Tue, 3 Jun 2003 21:44:09 +0200
À : <Heraldique-Noblesse@...>
Objet : Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"


Pourquoi ne pas l'envoyer ici , en pièce jointe, afin que tous les membres en profite!!!
Merci d'avance.
Jean-Jacques BARON
23, Rue des Jasmins
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----- Original Message -----
From: Claude d'Ampleman MLJ <mailto:claunajo@...>  
To: Heraldique-Noblesse@...
Sent: Tuesday, June 03, 2003 8:47 PM
Subject: Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Bonjour Antoine.

J'apprécierais en obtenir une copie.

Claude d'Ampleman
----- Original Message -----
From: Yves de TARADE <mailto:detarade@...>  
To: Heraldique-Noblesse@...
Sent: Tuesday, June 03, 2003 1:00 PM
Subject: RE: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Bonsoir Antoine
Oui, je veux bien, car après avoir reçu des félicitations chaleureuses pour notre site Grand Armorial d'un co-fondateur d'association généalogique et héraldique cannois et de Monaco qui dit avoir été renseigné par Gé magasine, j'aimerais savoir ce que cette revue à dit à notre sujet.
Vous remerciant d'avance
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Yves de Tarade
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#7072 De: de NADAILLAC Antoine <anosteo@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  21:47
Sujet: Re: Article de Presse "G énéalogie Magazine"
adenadaillac
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Sans problème si vous me fournissez votre adresse postale
Cordialement

----
Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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De : "Dudal" <Didier.Dudal@...>
Répondre à : Heraldique-Noblesse@...
Date : Tue, 3 Jun 2003 23:08:27 +0200
À : <Heraldique-Noblesse@...>
Objet : Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"


Bonsoir Antoine,

Moi également si cela ne vous oblige pas trop.
Avec mes remerciements anticipés.

Cordialement Didier
didier.dudal@...


----- Original Message -----
From: Claude d'Ampleman MLJ <mailto:claunajo@...>  
To: Heraldique-Noblesse@...
Sent: Tuesday, June 03, 2003 8:47 PM
Subject: Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Bonjour Antoine.

J'apprécierais en obtenir une copie.

Claude d'Ampleman

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#7073 De: "d_levy2001 <d_levy2001@...>" <d_levy2001@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  22:47
Sujet: Re : d'Astier de la Vigerie
d_levy2001
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Bonsoir,

Oui tout à fait,je suis déjà sur le forum du bas-berry
(genindre),peut-être que je vais aller voir de ce coté.

Cordialement,
David Lewinski



--- Dans Heraldique-Noblesse@..., "Yves de TARADE"
<detarade@w...> a écrit
> Bonsoir Monsieur
> Je ne peux pas répondre, mais transférer votre question sur le
forum du Bas
> Berry. A moins que vous n'y soyez abonné.
> Cordialement
>
> Yves de Tarade
> detarade@w...
> www.chez.com/detarade
> www.ampletar.org
> www.grand-armorial.net
> S.G.B.B. 00-97
> Bonsoir,
>
> J'aimerais savoir à quelle époque cette famille remonte.Il
semblerait
> qu'elle a eu des représentants en Berry (Villedieu s/Indre et
> probablement Niherne(?)).Concernant Niherne je sais juste qu'il y a
> des membres de cette famille qui sont enterrés au cimetière de
> Niherne,à moins que ce soit des "de la Vigerie" tout court (?).
>
> David

#7074 De: "Yves de TARADE" <detarade@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  5:31
Sujet: RE: d'Astier de la Vigerie
detarade@...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonjour Monsieur
Je vous transmet les réponses que j'ai eu au sujet de votre question
Toutes du même auteur, Monsieur Jean Louis STRAUSS  contact.jls@...
Qu vous pourrez remercier directement
Cordialement

Yves de Tarade
detarade@...
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www.ampletar.org
www.grand-armorial.net
S.G.B.B. 00-97

Message 1
Emmanuel, Raoul baron d'ASTIER DE LA VIGERIE (Commissaire à l'Intérieur à
Alger du 9.11.1943 au 4.09.1944 puis Ministre de l'Intérieur du 4 au
9.09.1944) est né à Paris le 6 janvier 1900 et décédé à Paris le 12 juin
1969. Descendant du Comte de Montalivet, Ministre de l'Intérieur de
LOUIS-PHILIPPE, il appartenait à une famille de la haute aristocratie
comptant 8 enfants. Il y a une rue des 3 frères d'ASTIER de la VIGERIE près
de chez moi à Paris 13ème.

Message 2
voila la réponse pour Villedieu :
Henri d'Astier de la Vigerie

       Henri d'Astier de la Vigerie est né le 11 septembre 1897 à
Villedieu-sur-Indre. Ses frères François et Emmanuel, sont également
Compagnon de la Libération.

       Engagé volontaire en 1915 alors qu'il prépare Polytechnique, il est
élève-officier à Fontainebleau et sert au 1er Régiment d'Artillerie
Coloniale (1er RAC). Blessé le 12 janvier 1916, il est cité et termine la
guerre comme lieutenant, chevalier de la Légion d'Honneur, trois fois
blessé, trois fois cité.

       Mobilisé en 1939, comme lieutenant de réserve, à la tête d'une section
hippomobile, il entre dans la Résistance dès septembre 1940 quand il
rencontre Justin Fatigue, fondateur du réseau "Alibi". En novembre 1940,
avec Henri Piron, il organise "la chaîne franco-belge".

       Profitant d'une confusion de nom avec son frère François, général
d'aviation, il s'introduit auprès de la Luftwaffe de Normandie où il
recueille des renseignements et fonde le réseau "Orion".

       Henri d'Astier de la Vigerie

En janvier 1941, "la chaîne franco-belge" est démantelée, Henri Piron
arrêté. Henri d'Astier est découvert et, traqué, passe en zone libre puis en
Afrique du Nord en janvier 1941.

En Oranie, en mars 1941 il organise la résistance et prépare à partir de
décembre 1941, le débarquement allié.

En janvier 1942 se constitue le "Comité des Cinq" avec Henri d'Astier, Jean
Rigault, Jacques Lemaigre-Dubreuil, Jacques Tarbé de Saint-Hardouin et le
colonel Van Hecke. Henri d'Astier se fait muter à Alger et, en juillet 1942,
Roosevelt informe le Comité des Cinq de son accord pour un débarquement en
Afrique du Nord.

En octobre 1942, le général Clark rencontre les "Cinq" à Cherchell pour
mettre au point les derniers détails du débarquement. Le 8 novembre, en
pleine nuit, Henri d'Astier déclenche l'opération qui lui donne la maîtrise
de tous les lieux stratégiques d'Alger. Henri d'Astier est nommé secrétaire
adjoint à l'intérieur et chef des différentes polices d'Afrique du Nord dans
le gouvernement Darlan. Il organise au même moment les corps-francs
d'Afrique et prépare un complot en vue de remplacer l'amiral Darlan par le
comte de Paris. Le 22 décembre 1942, avec l'abbé Cordier, il charge Bonnier
de la Chapelle d'exécuter Darlan. Deux jours plus tard Darlan est assassiné.

Fait prisonnier en janvier 1943, il sera libéré en septembre de la même
année.

En novembre 1943, Henri d'Astier est nommé membre à l'Assemblée Consultative
d'Alger et membre de la Commission de la Défense Nationale.

Il crée en avril 1944 les "Commandos de France" constitués uniquement de
volontaires parachutistes recrutés au sein des évadés de France.

Il prend le commandement d'une équipe de 45 hommes destinée à précéder les
troupes en opérant à l'intérieur des lignes ennemies lors du débarquement en
Provence. Il s'embarque en août 1944 sur la Marietta Madre qui, en attendant
le jour J, fait escale en Corse. Le 17 août il débarque avec son détachement
à Saint-Tropez et affronte les Allemands à Pennes-Mirabeau. Les Commandos de
France participent ensuite aux combats des Vosges et d'Alsace.

Bien que Parlementaire, Henri d'Astier reste sur les champs de bataille et
continue le combat jusqu'en Allemagne après avoir pris en décembre 1944, le
commandement de l'ensemble des Commandos de France.

Henri d'Astier de la Vigerie est décédé à Genève le 10 octobre 1952, il est
inhumé au cimetière de Vaucresson (Hauts de Seine).

. Officier de la Légion d'Honneur
. Compagnon de la Libération - décret du 30 octobre 1943
. Croix de Guerre 14/18 (3 citations)
. Croix de Guerre 39/45 (4 citations)

Message 3
* * DESCENDANCE DE PHILIPPE LE BEAU. * *  t.163     18 SEP 1997

11 12  13  14  15  16  17  18  19  20
Adélaïde Joséphine BACHASSON de MONTALIVET (1830-1920)   (t.158)
x Antoine Achille MASSON (1815-1882)
  +> Georges Antoine Camille MASSON de MONTALIVET (1851-1929)
  ¦  x Marguerite DAVILLIER (1854-1924)
  ¦   +> Camille Antoine Jean MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1879-?)     -->
t.164
  ¦   ¦  x Marie Henriette Virginie de LAITRE
  ¦   +> Jean MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1880-?)
  ¦   ¦  x Louise d'ASTIER de La VIGERIE (1883-?) <- Jeanne Marie Amélie
MASSON de MONTALIVET t.169
  ¦   ¦   +> Jacques MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1907- )
  ¦   ¦   ¦  x Gillone HETTIER de BOILAMBERT (1914- )
  ¦   ¦   ¦   +> Philippe MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1936- )
  ¦   ¦   ¦   +> Bérengère MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1939- )
  ¦   ¦   ¦   ¦  x Francis DOGNIN
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Valérie DOGNIN (1959- )
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Christophe DOGNIN (1960- )
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Caroline DOGNIN (1964- )
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Ségolène DOGNIN (1966- )
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Etienne DOGNIN (1971- )
  ¦   ¦   ¦   +> Jean Pierre MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1943- )
  ¦   ¦   ¦   +> Sylvie MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1951- )
  ¦   ¦   ¦      x Alain LEFÈVRE
  ¦   ¦   +> François MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1908- )
  ¦   ¦   ¦  x Marguerite Marie ALBOUY
  ¦   ¦   +> Alain MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1910- )
  ¦   ¦   ¦  x Edith du BOUëTIEZ de KÉRORGUEN (1918- )
  ¦   ¦   ¦   +> Marie Christine MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1948- )
  ¦   ¦   ¦   ¦  x Jacques FÉLIX
  ¦   ¦   ¦   +> Gilles MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1950- )
  ¦   ¦   ¦   ¦  x Martine GABORIT de MONTJOU
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Peggy MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1981- )
  ¦   ¦   ¦   +> Catherine MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1953- )
  ¦   ¦   +> Jean Pierre MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1913-1940)
  ¦   ¦   +> Simone MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1914- )
  ¦   ¦   +> Jacqueline MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1917- )
  ¦   ¦   ¦  x André LAMSON (1908- )
  ¦   ¦   ¦   +> Jean Pierre LAMSON (1941- )
  ¦   ¦   ¦   ¦  x Agnès ROBIC
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Loïc LAMSON (1967- )
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Gaëlle LAMSON (1972- )
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Thomas LAMSON (1974- )
  ¦   ¦   ¦   +> Florence LAMSON (1943- )
  ¦   ¦   ¦   ¦  x Materne HUCK-ASTIER
  ¦   ¦   ¦   ¦   +> Laetitia HUCK-ASTIER (1966- )
  ¦   ¦   ¦   +> Béatrice LAMSON (1946- )
  ¦   ¦   ¦      x Bernard CHATEAU
  ¦   ¦   +> Bernard MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1925- )
  ¦   ¦      x (Marie) Madeleine BERTHOIN
  ¦   ¦       +> Christine MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1948- )
  ¦   ¦       +> Patrick MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1950- )
  ¦   ¦       +> Bruno MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1954- )
  ¦   +> Jacques MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1883-1904)
  ¦   +> Hélène MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1885-?)                   -->
t.165
  ¦      x Alain Joseph Auguste du BESSEY de CONTENSON
  +> Pierre Achille MASSON de MONTALIVET (1854-1930)
  ¦  x Gabrielle Jenny GODIN (1866-1944)
  ¦   +> Henry MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1887-1955)
  ¦   +> Elisabeth MASSON-BACHASSON de MONTALIVET (1890-1890)
  +> Charles Louis MASSON de MONTALIVET (1856-1944)                       -->
t.166
  ¦  x (Sophie) Jeanne DUVERGER de HAURANNE (1867-1891)
  ¦ xx Henriette DUVERGER de HAURANNE (1869-1948)
  +> Jeanne Marie Amélie MASSON de MONTALIVET (1860-1936)                 -->
t.169
     x Raoul Olivier d'ASTIER de La VIGERIE (1850-1922)

#7075 De: "de Rambaud <Derambaudguy@...>" <Derambaudguy@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  9:37
Sujet: Re : PAYNEL de HAMBYE
derambaud2002
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonjour,
Le logiciel colonel Arnaud du colonel a trouvé comme références
bibliographiques :

PAYNEL
de Hambye, de Bricqueville, de Briquebec
Société artistique et industrielle de Cherbourg
Bulletin, 1905, 72-3, 79-80
Page, tome, etc :
Cote B.n.F. : 8° V. 88
---------------------------------------------
Hambye, le château, l’abbaye. Saint-Lô, 1940, in-8, 474
Page, tome, etc :
Cote B.n.F. : 8° Lk7. 44129
---------------------------------------------
Charles-Edmond REGNAULT de BEAUCARON
Mémorial généalogique.
Blois, 1924-1925, 2 vol. in-8
Page, tome, etc : t. 2
Cote B.n.F. : 8° Lm3. 3336
---------------------------------------------
d’ARMAGNAC del CER, comte de PUYMEGE
Les vieux noms de la France de l’ouest...
Paris, 1955, in-4, 380
Page, tome, etc :
Cote B.n.F. : Fol. Lm1. 257 (2)
---------------------------------------------
Emile SAROT
Le château et le fief de Pirou.
Coutances, 1914, in-8, 160
Page, tome, etc :
Cote B.n.F. : 8° Lk7. 40129
---------------------------------------------
Gaston Saffroy
Bibliographie généalogique... 3 vol., 1968-1974
Page, tome, etc : 44007a, 47002
Cote B.n.F. :
---------------------------------------------
Gilles-André de LA ROQUE
Histoire généalogique de la maison d’Harcourt.
t. 2. Paris, 1662, in-fol.
Page, tome, etc :
Cote B.n.F. : Rés. Fol. Lm3. 481
---------------------------------------------
J. PITARD
(publié par Gastebois et Sauvage). La noblesse du Mortainais.
Argentan, 1923-28, in-8, 521
Page, tome, etc : 349
Cote B.n.F. : 8° Lm2. 497
---------------------------------------------
Jean MOTTE
Les Levard de Cahagnolles. Famille Levard-Bossu.
Gières, 1961, 3 vol. in-4, mult.
Page, tome, etc :
Cote B.n.F. :
---------------------------------------------
La CHENAYE-DESBOIS
Dictionnaire généalogique...
3e éd. Paris, 1863-1876, 19 vol. in-4
Page, tome, etc : 15
Cote B.n.F. : 4 Lm1. 27. A
Voir aussi :
  1 blason
d'or, à 2 fasces d'azur, accomp. de 9 merlettes de gueules, en orle
4, 2, 3.
Normandie
Nous connaissons  11 référence(s) bibliographique(s) pour cette
famille :
Page : 1
Cette bibliographie est extraite du Répertoire de généalogies
françaises imprimées™  du colonel E. Arnaud,
édité sous forme de CD-Rom par Alsyd - 43, chemin du vieux chêne,
38240 - Meylan - France
Tél : (+33) (0) 476 41 85 05 Fax : (+33) (0) 476 41 83 96 e-mail :
info@... - Copyright © 2000 Alsyd.
www.parentele.com
PAYNEL
de Hambye, de Bricqueville, de Briquebec
---------------------------------------------
Rémi ROUSELLE
Histoire de Servon, 1035-1935.
Mortain, 1936, in-8, 253
Page, tome, etc : 21
Cote B.n.F. :
---------------------------------------------
Page : 2

Cordialement.
Guy de Rambaud


--- Dans Heraldique-Noblesse@..., Hervé-Martin Bordigoni
<herve-martin.bordigoni@w...> a écrit
> Bonjour,
>
> Je recherche l'ascendance de Guillaume de HAMBYE, seigneur de
Mauffras, de
> la famille PAYNEL (Normandie), qui eut pour fille Jeanne de HAMBYE,
dame de
> Mauffras,décédée en 1510.
> Merci à l'avance pour votre aide,
> Cordialement,
>
>  Hervé-Martin BORDIGONI

#7076 De: de NADAILLAC Antoine <anosteo@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  21:47
Sujet: Re: Article de Presse "G énéalogie Magazine"
adenadaillac
Envoyer un message Envoyer un message
 
Pour la copie c'est sans problème  il me faut juste votre adresse postale
Cordialement
----
Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
Ostéopathe, D.O., D.O.E.
Membre du Registre des Ostéopathes de France
Tél : 06.09.44.92.37.
Pages personnelles : http://mapage.noos.fr/anosteo

De : tt <tarco@...>
Répondre à : Heraldique-Noblesse@...
Date : Wed, 04 Jun 2003 14:39:44 +0700
À : Heraldique-Noblesse@...
Objet : Re: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse  "Généalogie Magazine"


Bonjour,

Oui s.v.p.
Merci.
Thierry HESSE d'ALZON.

At 16:56 3/6/03 +0200, you wrote:
Cher tous et toutes
Au cas où vous ne le sauriez pas un article dans le dernier Généalogie Magazine est consacré au Forum Héraldique et Noblesse.
Il est tout à l'honneur des créateurs et de leur collaborateurs.

Bravo  et long vie au forum.

P.S. si vous en voulez une copie n'hésitez pas à me solliciter.
----
Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
Ostéopathe, D.O., D.O.E.
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#7077 De: "Kererant, Bruno /BDF GRU" <bruno.kererant@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  11:45
Sujet: Demande dessin de blasons
beabruno880
Envoyer un message Envoyer un message
 

Bonjour a Tous,

 

Pourrait-on me dessiner les blasons des familles suivantes :

 

MATHIEU de VIENNE ( Champagne - Marne ) annoblie le 12 decembre 1815 avec autorisation de relever le nom de VIENNE le 28 fevrier 1815 car originaire de Vienne la Ville:

 

D'azur au chevron d'argent, surmonté d'une etoile d'or et accompagné de 2 palmes et en pointe d'un buste de reine de carnation de meme, couronné d'or.

 

BOSCHIER d'OURXIGNÉ ( Bretagne )

 

D'azur a une fleur de lys au pied nourri d'or , 2 lys au naturel sortant d'entre les branches

 

FARCY de CUILLÉ ( Normandie )

 

D'or fretté d'azur de de six pieces; au chef de gueules

Bruno du Couëdic de Kerérant

São Paulo - Brasil



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please notify us and delete the received data as soon as possible.
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#7078 De: "de Rambaud <Derambaudguy@...>" <Derambaudguy@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  10:06
Sujet: Blason des Demore, notaires à Compiègne
derambaud2002
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Bonjour Yves,

Je continue l'illustration de mon arbre généalogique.

Blason des Demore, notaires à Compiègne au XVIIe s. :
"d'or à la tête de maure de sable, arrachée et tortillée de gueule,
colletée d'argent."
J'arrive pas à dessiner ce blason, pourtant très simple. L'un de vous
peut-il m'aider ?

Par avance merci.
Amicalement.
Guy

#7079 De: "de Rambaud <Derambaudguy@...>" <Derambaudguy@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  9:59
Sujet: Re : Blason des Le Clerc (demande "expert")
derambaud2002
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Bonjour Yves,

Je vous remercie pour ces précisions importantes. A votre avis quel
est le blason qui s'approche le plus du sens des mots du langage
héraldique à cette époque ? Car j'ai reçu ou 5 courriers et je ne
sais plus duquel on parle.

Amicalement.
Guy

#7080 De: "Jean-Pierre Boulesteix" <jean-pierre.boulesteix@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  15:25
Sujet: Re: Article de Presse "Généalogie Magazine"
heraldique2000
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonjour à toutes et à tous ,
 
Avec l ' aimable autorisation de l ' auteur Guillaume de Morant , voici l ' article publié dans Gé Magazine No 227 concernant le Site de Claude Ampleman et Yves de Tarade " Le Grand Armorial " ainsi que la liste Héraldique-Noblesse créée par votre serviteur :o)).
Il s ' agit du texte brut peut-être légèrement différent de l' article ; Guillaume de Morant me précise que sa critique étant positive , il espère que les concepteurs du site ne lui en voudront pas :o))) .
 
Cordialement
Jean-Pierre Boulesteix
Créateur et Modérateur d' Héraldique-Noblesse
 
PS : je vous rappelle que toute diffusion d' articles sur la liste doit être auparavant soumise à l ' approbation de l ' auteur.
----- Message d'origine -----
Envoyé : mardi 3 juin 2003 16:56
Objet : [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Cher tous et toutes
Au cas où vous ne le sauriez pas un article dans le dernier Généalogie Magazine est consacré au Forum Héraldique et Noblesse.
Il est tout à l'honneur des créateurs et de leur collaborateurs.

Bravo  et long vie au forum.

P.S. si vous en voulez une copie n'hésitez pas à me solliciter.
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Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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#7081 De: "Yves de TARADE" <detarade@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  16:09
Sujet: RE: Article de Presse "Généalogie Magazine"
detarade@...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Un grand merci Jean Pierre
Pour cette recopie de l'article
Comme Claude d'Ampleman va venir en juillet, pour travailler sur la question ensemble, nous allons pouvoir en discuter pour tenter si possible d'améliorer dans le sens de ce qu'un oeil neuf et étranger au travail peut avoir remarqué probablement à juste titre. Mais nous ne sommes que des amateurs
Pour ce qui est de la vente du CD ROM, je voudrais seulement signaler que nous sommes encore loin de rentrer dans nos frais, compte tenu des achats qu'il a fallu faire, tant de graveur, matière première, documents, livres, essais, frais de site et toutes choses qu'un professionnel connaît bien quand on ne fait pas de la série, nous voulons juste à terme ne pas y être de notre poche.
Mais ce CD ROM est considérablement plus important que ce qu'il peut y avoir sur le site en terme d'information héraldique
Vous pourrez remercier Monsieur Guillaume de Morant pour ses avis que nous allons prendre en considération
Bien amicalement

Yves de Tarade
detarade@...
www.chez.com/detarade
www.ampletar.org
www.grand-armorial.net
S.G.B.B. 00-97

 
Bonjour à toutes et à tous ,
 
Avec l ' aimable autorisation de l ' auteur Guillaume de Morant , voici l ' article publié dans Gé Magazine No 227 concernant le Site de Claude Ampleman et Yves de Tarade " Le Grand Armorial " ainsi que la liste Héraldique-Noblesse créée par votre serviteur :o)).
Il s ' agit du texte brut peut-être légèrement différent de l' article ; Guillaume de Morant me précise que sa critique étant positive , il espère que les concepteurs du site ne lui en voudront pas :o))) .
 
Cordialement
Jean-Pierre Boulesteix
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#7082 De: "LAJUGIE de la RENAUDIE Bertrand <bertrand_delarenaudie@...>" <bertrand_delarenaudie@...>
Date: Mercredi 4. Juin 2003  20:00
Sujet: Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes
bertrand_del...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonsoir mes chers érudits,
Je viens d'apprendre ( mais je souhaite confirmer ) que jeanne d'Arc
aurait été annoblie et que ce titre aurait été transmis
par les femmes.
Ainsi, et à titre d'exemple, une demoiselle "du LYS" se marie avec
un roturier "Martin" ... qui devient noble par son mariage et se fait
appeler "Martin du Lys"
Est-ce une fable ? ou bien est-ce réel ?
Merci pour votre aide
Bien amicalement
Bertrand

#7083 De: "Claude d'Ampleman MLJ" <claunajo@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  17:20
Sujet: Re: Demande dessin de blasons
claunajo
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonjour mon ami.
 
 
 

MATHIEU de VIENNE ( Champagne - Marne ) annoblie le 12 decembre 1815 avec autorisation de relever le nom de VIENNE le 28 fevrier 1815 car originaire de Vienne la Ville:

D'azur au chevron d'argent, surmonté d'une etoile d'or et accompagné de 2 palmes de meme et en pointe d'un buste de reine de carnation, couronné d'or.

 

BOSCHIER d'OURXIGNÉ ( Bretagne )

D'azur a une fleur de lys au pied nourri d'or , 2 lys au naturel sortant d'entre les branches

 

FARCY de CUILLÉ ( Normandie )

D'or fretté d'azur de de six pieces; au chef de gueules

 

Claude d'Ampleman


#7084 De: "Claude d'Ampleman MLJ" <claunajo@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  17:26
Sujet: Re: Article de Presse "Généalogie Magazine"
claunajo
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonjour.
 
Pour enrichir les dires de Yves, le CD ROM est maintenant de plus de 150 megs d'informations avec possibilité de mise à jour gratuite selon les besoins.
Pour le graveur, j'ai du acheter quelque chose de professionnel, soit 3 fois le prix de ce que vous pouvez trouver chez votre fournisseur d'informatique,  Cd label, etc...
 
Claude
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 05, 2003 12:09 PM
Subject: RE: [Heraldique-Noblesse] Article de Presse "Généalogie Magazine"

Un grand merci Jean Pierre
Pour cette recopie de l'article
Comme Claude d'Ampleman va venir en juillet, pour travailler sur la question ensemble, nous allons pouvoir en discuter pour tenter si possible d'améliorer dans le sens de ce qu'un oeil neuf et étranger au travail peut avoir remarqué probablement à juste titre. Mais nous ne sommes que des amateurs
Pour ce qui est de la vente du CD ROM, je voudrais seulement signaler que nous sommes encore loin de rentrer dans nos frais, compte tenu des achats qu'il a fallu faire, tant de graveur, matière première, documents, livres, essais, frais de site et toutes choses qu'un professionnel connaît bien quand on ne fait pas de la série, nous voulons juste à terme ne pas y être de notre poche.
Mais ce CD ROM est considérablement plus important que ce qu'il peut y avoir sur le site en terme d'information héraldique
Vous pourrez remercier Monsieur Guillaume de Morant pour ses avis que nous allons prendre en considération
Bien amicalement

Yves de Tarade
detarade@...
www.chez.com/detarade
www.ampletar.org
www.grand-armorial.net
S.G.B.B. 00-97

 
Bonjour à toutes et à tous ,
 
Avec l ' aimable autorisation de l ' auteur Guillaume de Morant , voici l ' article publié dans Gé Magazine No 227 concernant le Site de Claude Ampleman et Yves de Tarade " Le Grand Armorial " ainsi que la liste Héraldique-Noblesse créée par votre serviteur :o)).
Il s ' agit du texte brut peut-être légèrement différent de l' article ; Guillaume de Morant me précise que sa critique étant positive , il espère que les concepteurs du site ne lui en voudront pas :o))) .
 
Cordialement
Jean-Pierre Boulesteix
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PS : je vous rappelle que toute diffusion d' articles sur la liste doit être auparavant soumise à l ' approbation de l ' auteur.

#7085 De: "G. de Ribeaucourt" <deribeaucourt@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  17:08
Sujet: Re: Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes
deribeaucourt
Envoyer un message Envoyer un message
 

Cher monsieur, ce n’est pas par Jeanne d’Arc, mais par ses frères. La coutume en Lorraine veut que sous preuve de sa filiation avec l’héritière d’une famille noble éteinte par les males, on pouvait obtenir du parlement de relever et prendre le nom et les armes de la dite famille.

La familles d’Arc du Lys c’est éteinte dans celle des de Handalt, qui est devenue de Handalts du Lys. En 1766 c’est la famille Alexandre qui hérite, et devient Alexandre de Handalt du Lys.

Dans certaines familles, la noblesse et les armes ont été transmises par les femmes sur 5 générations, un vrais casse tête pour les chercheurs !



"LAJUGIE de la RENAUDIE Bertrand <bertrand_delarenaudie@...>" <bertrand_delarenaudie@...> wrote:
Bonsoir mes chers érudits,
Je viens d'apprendre ( mais je souhaite confirmer ) que jeanne d'Arc
aurait été annoblie et que ce titre aurait été transmis
par les femmes.
Ainsi, et à titre d'exemple, une demoiselle "du LYS" se marie avec
un roturier "Martin" ... qui devient noble par son mariage et se fait
appeler "Martin du Lys"
Est-ce une fable ? ou bien est-ce réel ?
Merci pour votre aide
Bien amicalement
Bertrand 



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#7086 De: "de.werloing" <de.werloing@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  18:10
Sujet: Re: Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes
arnoujf
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Bonsoir,
 
C'est ce que l'on appelle la noblesse Johannique. Dans les duchés de BAR et de LORRAINE, "la noblesse du ventre" pouvait se transmettre par les femmes.
L.P. de décembre 1429
 
Paul LEPORTIER est par exemple l'auteur d'un ouvrage sur la famille de Jeanne d'ARC et la descendance de ses frères. Voir aussi Héraldique et Généalogie dont plusieurs articles à ce sujet.
 
Salutations J.F.A.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 04, 2003 10:00 PM
Subject: [Heraldique-Noblesse] Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes

Bonsoir mes chers érudits,
Je viens d'apprendre ( mais je souhaite confirmer ) que jeanne d'Arc
aurait été annoblie et que ce titre aurait été transmis
par les femmes.
Ainsi, et à titre d'exemple, une demoiselle "du LYS" se marie avec
un roturier "Martin" ... qui devient noble par son mariage et se fait
appeler "Martin du Lys"
Est-ce une fable ? ou bien est-ce réel ?
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#7087 De: "Claude d'Ampleman MLJ" <claunajo@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  18:16
Sujet: Re: Blason des Demore, notaires à Compiègne
claunajo
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Bonjour.
 
 
Demore:d'or à la tête de maure de sable, arrachée et tortillée de gueule,
colletée d'argent.
 
Claude d'Ampleman
 

#7088 De: "Yves de TARADE" <detarade@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  16:26
Sujet: RE: Re : Blason des Le Clerc (demande "expert")
detarade@...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonsoir Guy
Si je me souviens bien il s'agissant de cette fameuse bordure de bâtons
posés en frette de l'un vers l'autre
Pour ma part, cette formule ne me semble pas avoir de signification
héraldique (mais je peux me tromper, on voit tellement de choses parfois
tordues) et je pense que "trescheur" doit être plus approprié.
Selon certains auteurs le trescheur est fleuronné et contre fleuronné, selon
d'autre c'est seulement une orle un peu moins large que l'ordinaire sans
fleuron ce qui nécessite de le blasonner lorsqu'il y en a
Je reprend ce bon vieux La Colombière (1640) qui blasonne:
Famille Randau, Allemagne: de gueules à l'orle ou trescheur d'argent
Royaume d'Écosse: d'or à un lion de gueules environné d'un double trescheur
ou orle fleurdelisé et contrefleurdelisé du même
Ce qui veut donc bien dire qu'il faut blasonner le fleuronné. Il me semble
qu'il n'en était pas question dans votre premier blasonnement que je n'ai
plus sous les yeux.
Le terme bordure était inapproprié s'il s'agissait bien d'un trescheur, car
la bordure colle toujours aux côtés de l'écu et l'orle ou le trescheur, non
Mais comme le disait Monsieur de Ribeaucourt la personne qui a blasonné ne
devait pas être un héraldiste très pointu, car je ne connais aucun auteur,
aucune référence qui puisse confondre les deux à ce point là alors pour le
reste du blasonnement ?????
Bien cordialement

Yves de Tarade
detarade@...
www.chez.com/detarade
www.ampletar.org
www.grand-armorial.net
S.G.B.B. 00-97
Bonjour Yves,

Je vous remercie pour ces précisions importantes. A votre avis quel
est le blason qui s'approche le plus du sens des mots du langage
héraldique à cette époque ? Car j'ai reçu ou 5 courriers et je ne
sais plus duquel on parle.

Amicalement.
Guy

#7089 De: Boissat <boissat@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  16:22
Sujet: A l'attention de M. de Tarade
boissat
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Monsieur,


Tout d'abord un grand merci pour avoir corrigé les
données concernant ma famille sur votre site. Cela me
convient tout à point!!!
Ensuite je vous envoie une petite suite de la
numérisation de l'armorial du Périgord.

Bonne réception.

Sébastien Boissat-M

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#7090 De: "Yves de TARADE" <detarade@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  17:14
Sujet: RE: Heraldique-Noblesse] Blason des Demore, notaires à Compiègne
detarade@...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Re bonsoir Guy
Voici le blason
Bien amicalement
 

Yves de Tarade
detarade@...
www.chez.com/detarade
www.ampletar.org
www.grand-armorial.net
S.G.B.B. 00-97

Bonjour Yves,

Je continue l'illustration de mon arbre généalogique.

Blason des Demore, notaires à Compiègne au XVIIe s. :

"d'or à la tête de maure de sable, arrachée et tortillée de gueule,

colletée d'argent."

J'arrive pas à dessiner ce blason, pourtant très simple. L'un de vous

peut-il m'aider ?

Par avance merci.

Amicalement.

Guy


#7091 De: "herve laine-bucaille" <herve.laine-bucaille@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  17:15
Sujet: RE: Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes
herve_laine_...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonsoir,
J'avais vu la lettre d'anoblissement de Jeanne d'ARC dans les cahiers de Dom
LENOIR (microfilmés aux Archives Nationales - 77 microfilms).
De mémoire, elle avait des fréres et une soeur X à un certain Pierre PREVEL,
escuyer.
Et parmi mes sosas,j'ai toute une lignée PREVEL en Normandie. J'ai donc toujours
trouvé curieux ce personnage présent en Lorraine d'autant que la famille de
PEVREL ou PREVEL est une famille noble normande. S'agit-il d'une autre famille
PREVEL anoblie parce qu'étant apparenté à Jehanne d'ARC ?
Par ailleurs, il a existé à Neufchâtel en Bray une famille descendante du frére
de Jeanne d'ARC : les BAILLARD du LYS.

Cordialement
Hervé LAINÉ - CGRSM 71.0503
herve.laine-bucaille@...
http://perso.wanadoo.fr/herve.laine-bucaille/

Annuaire des généalogistes brayons
http://perso.wanadoo.fr/herve.laine-bucaille/Pays%20de%20Bray/pays%20de%20bray%2

LISTE LAISNE
http://fr.groups.yahoo.com/group/Laisne/?yguid=64515094

LISTE GeneBRAY
http://fr.groups.yahoo.com/group/GeneaBRAY/?yguid=64515094





-----Message d'origine-----
De : LAJUGIE de la RENAUDIE Bertrand <bertrand_delarenaudie@...>
[mailto:bertrand_delarenaudie@...]
Envoyé : mercredi 4 juin 2003 22:00
À : Heraldique-Noblesse@...
Objet : [Heraldique-Noblesse] Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis
par les femmes


Bonsoir mes chers érudits,
Je viens d'apprendre ( mais je souhaite confirmer ) que jeanne d'Arc
aurait été annoblie et que ce titre aurait été transmis
par les femmes.
Ainsi, et à titre d'exemple, une demoiselle "du LYS" se marie avec
un roturier "Martin" ... qui devient noble par son mariage et se fait
appeler "Martin du Lys"
Est-ce une fable ? ou bien est-ce réel ?
Merci pour votre aide
Bien amicalement
Bertrand


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#7092 De: "Laurent CARON de LESSAN <laucaron@...>" <laucaron@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  17:47
Sujet: Peintre ISABEY
meissas2000
Envoyer un message Envoyer un message
 
Qui pourrais me donner les quartiers du peintre Jean Baptiste Isabey ?
Etait il originaire de Franche Comté.

Avec mes remerciements anticipés.

Laurent CARON de LESSAN

#7093 De: de NADAILLAC Antoine <anosteo@...>
Date: Vendredi 6. Juin 2003  0:05
Sujet: Re: Article de Presse "G énéalogie Magazine"
adenadaillac
Envoyer un message Envoyer un message
 
Coucou à tous
Pour ceux qui ont commandé une copie de l'article, c'est parti par La Poste, ce soir, en espérant que tt fonctionne (grèves :-(((
Sauf ceux qui ne m'ont pas donné leur adresse postale (Thierry Hesse d'Alzon, David Levy et Didier Duval).



Excellente fête de la Pentecôte à tous et à toutes.


----
Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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Membre du Registre des Ostéopathes de France
Tél : 06.09.44.92.37.
Pages personnelles : http://mapage.noos.fr/anosteo

#7094 De: de NADAILLAC Antoine <anosteo@...>
Date: Vendredi 6. Juin 2003  0:06
Sujet: Re: Article de Presse "G énéalogie Magazine"
adenadaillac
Envoyer un message Envoyer un message
 
Coucou à tous

David pardon j'ai été distrait votre courrier est bien partie ce soir.

----
Antoine de NADAILLAC
anosteo@...
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#7095 De: Geneviève de Brébisson <gdebrebisson@...>
Date: Jeudi 5. Juin 2003  22:53
Sujet: Re: Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes
gdebrebisson@...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Dans son Traité de la Noblesse, La Roque aborde ce sujet.
Il signale que Charles VII, par lettres données à Meun sur Yeurre en Berry, au mois de décembre 1429, a conféré la noblesse à Jacques Darc et Isabelle Romée son épouse, père et mère de Jeanne, ainsi qu'à Jacquemin, Jean et Pierre ses frères "ensemble leur lignage, leur parenté et elur postérité, née et à naître en ligne masculine et féminine", accordant aussi des armoiries et le surnom du Lis.
 
"On a mis en doute si l'intention de Charles VII, en anoblissant la Pucelled 'orléans, a été de transmettre la noblesse à la postérité féminine de ses frères parce qu'il est du stile ordinaire de plusieurs autres chartes d'anoblir mâles et femelles, mais non pas les descendants des filles si elles ne contractent pas des alliances nobles".
Mais il en fut autrement pour les descendants de l'un et l'autre sexe dont la noblesse a été constante dans cette famille. Ainsi furent notamment reconnus nobles :
- Robert le Fournier, baron de Tournebu, receveur des tailles en l'élection de Caen où il demeurait, et Lucas du Chemin, Sr du Féron, qui avait épousé la seour dudit Robert : Arrêts de la Chambre du Trésor à Paris, 13 août 1551 et 29 juillet 1553 : la grand'mère maternelle de Robert le Fournier et de sa soeur était Catherine du Lis, fille de Pierre.
- de même en juin 1555 pour Jean le Royer, descendant d'Adeline Romée, soeur d'Isabelle, la mère de la Pucelle
- Charles le Fournier, Sr de Boisthenon, frère de Robert, obtint du roi Henri II en 1556 des lettres patentes qui furent adressées aux Généraux des Finances et Aides de Paris, Rouen, Montpellier, et à tous Baillis, Sénéchaux et Prévôts, contenant que tous ceux qui justifieraient être de la parenté de Jeanne d'Arc tant en lligne masculine que féminine seraient maintenus comme nobles si ceux dont ils étaient issus eussent vécu noblement.
- Ce privilège est encore compris dans les lettres patentes donées le 15 septembre 1565 sur les mémoires de Nicolas le Comte, Sr de Dracqueville, maître des requêtes de l'Hotel du Roi
- le Conseil privé du Roi donna le 3 février 1580, un arrêt pour Jean Marguerie, sr de Sorteval (élection de Caen), Adam Dodeman, Sr de Placy et Jeanne Marguerie sa femme, Jacques Fauvel, Sr de Frenay, Lieutenant en l'Amirauté de France au siège d'Oistreham et Charles Noël, Sr de Démouville, tous descendants de Catherine du Lis
- Etienne le Fèvre (Reims) descendant du frère d'Isabelle Romée obtint une sentence du Bailli de Vitry en 1585
- Jean le Royer, Sr de Bénecqueville (Vaucouleurs) fut reconnu en 1596 comme descendant d'Adeline Romée tante maternelle de Jeanne
- Guillaume Le Verrier Sr de Tourville (Valognes) fut reconnu en 1599 parce qu'il avait épousé la fille de Lucas du Chemin
- Charles Baillard, Sr de Flament, Lieutenant criminel de Neufchâtel en Bray fut reconnu en 1603 parce qu'il descendait de Catherine du Lis par les le Fournier et les Patris (Etiennne Patris était conseiller au Parlement de Rouen)
- Thomas de Troismons, conseiller au Présidial de Caen, reconnu en 1608 à cause de sa femme Charlotte Ribaut fille de Jean Ribaut, Sr du Mesnil Saint Jore, et de Madeleine Patris
- Robert le Comte, Sr de St-Evrout parce qu'il a épousé la fille des précédents, Anne de Troismons
- Gilles Hallot, Sr de Martragy, avocat du Roi au Bailliage de Caen, en 1625, parce qu'il avait épousé Charlotte Bourdon, descendant en ligne féminine de la race de la Pucelle. Leur fils François, en 1656
- Philippe Baratte Sr de Vergenette, de la paroisse de Fontaines Halbout, Louis Doüesy, Sr de Caumont, et son frère Jean, Sr d'Ardaine, élection de Falaise, paroisse St-Loup de Fribois, en 1667, comme mariés ou descendants de gens mariés.
 
"Il y a encore plusieurs autres Arrêts et Sentences qui déclarent nobles les parens de la Pucelle, tant ceux qui portaient le nom du Lis que ceux mêmes qui portaient d'autres noms de diverses familles... cette noblesse s'est tellement étendue que non seulemtn les descendants de ses frères et de ses soeurs et leurs parents et alliés s'en sont prévalus, mais même la famille de Guyon et d'Aignan de Cailly parce qu'ils l'avaient logée à Orléans... En un mot, on peut comparer cette noblesse à l'or de Midas, qui convertissait en pareil métal tout ce qu'il touchait, parce que tous ceux qui ont pu approcher cette Pucelle se dirent nobles".
 
A la réquisition de Jean et Pierre d'Arc, ses frères, l'Archevêque de Reims, l'Evêque de Paris et l'Evêque de Constance, juges délégués par un Referit du Pape Calixte III, donnèrent un Jugement sur la justifcation de son innocence, le 7 juillet 1456, dans Rouen, la ville où elle avait été condamnée. Il portait que les Informations faites contre cette innocente Pucelle étaient fausses et, comme telles, cassées, et elle déclarée pure et innocente de tout ce qu'on lui avait imputé et la Sentence qui l'avait condamnée déclarée nulle.
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 05, 2003 7:08 PM
Subject: Re: [Heraldique-Noblesse] Jeanne d'Arc : titre de noblesse transmis par les femmes

Cher monsieur, ce n’est pas par Jeanne d’Arc, mais par ses frères. La coutume en Lorraine veut que sous preuve de sa filiation avec l’héritière d’une famille noble éteinte par les males, on pouvait obtenir du parlement de relever et prendre le nom et les armes de la dite famille.

La familles d’Arc du Lys c’est éteinte dans celle des de Handalt, qui est devenue de Handalts du Lys. En 1766 c’est la famille Alexandre qui hérite, et devient Alexandre de Handalt du Lys.

Dans certaines familles, la noblesse et les armes ont été transmises par les femmes sur 5 générations, un vrais casse tête pour les chercheurs !



"LAJUGIE de la RENAUDIE Bertrand <bertrand_delarenaudie@...>" <bertrand_delarenaudie@...> wrote:
Bonsoir mes chers érudits,
Je viens d'apprendre ( mais je souhaite confirmer ) que jeanne d'Arc
aurait été annoblie et que ce titre aurait été transmis
par les femmes.
Ainsi, et à titre d'exemple, une demoiselle "du LYS" se marie avec
un roturier "Martin" ... qui devient noble par son mariage et se fait
appeler "Martin du Lys"
Est-ce une fable ? ou bien est-ce réel ?
Merci pour votre aide
Bien amicalement
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#7096 De: "Claude d'Ampleman MLJ" <claunajo@...>
Date: Vendredi 6. Juin 2003  1:46
Sujet: Re: A l'attention de M. de Tarade
claunajo
Envoyer un message Envoyer un message
 
Bonjour.
 
 
Je vous remercie de l'envoie de ces blasonnements. Ils seront appréciés des visiteurs et chercheurs.
 
Claude d'Ampleman/Yves de Tarade
informations@...
www.grand-armorial.net
----- Original Message -----
From: Boissat
Sent: Thursday, June 05, 2003 12:22 PM
Subject: [Heraldique-Noblesse] A l'attention de M. de Tarade

Monsieur,


Tout d'abord un grand merci pour avoir corrigé les
données concernant ma famille sur votre site. Cela me
convient tout à point!!!
Ensuite je vous envoie une petite suite de la
numérisation de l'armorial du Périgord.

Bonne réception.

Sébastien Boissat-M

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#7097 De: "Yves de TARADE" <detarade@...>
Date: Vendredi 6. Juin 2003  7:15
Sujet: RE: A l'attention de M. de Tarade
detarade@...
Envoyer un message Envoyer un message
 
Cher Monsieur
C'est nous qui vous remercions pour les corrections apportées aux
blasonnements de votre famille. Ces informations nous sont toujours
précieuses pour l'exactitude des descriptions que nous présentons sur le
site.
Nous vous remercions également pour les blasonnements du Périgord qui sont
maintenant enregistrées.
Ce site semble intéresser de plus en plus de chercheurs, comme en témoigne
les fréquents messages de satisfaction que nous recevons et c'est aussi
grâce à vous et tous nos collaborateurs que nous pouvons proposer ces
informations de qualité
Bien amicalement

Yves de Tarade
detarade@...
www.chez.com/detarade
www.ampletar.org
www.grand-armorial.net
S.G.B.B. 00-97

Monsieur,


Tout d'abord un grand merci pour avoir corrigé les
données concernant ma famille sur votre site. Cela me
convient tout à point!!!
Ensuite je vous envoie une petite suite de la
numérisation de l'armorial du Périgord.

Bonne réception.

Sébastien Boissat-M

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